Отправлено: 30.05.16 19:40. Заголовок: Метод

Не придумал, куда разместить, размещаю сюда.

Мне импонирует подход Лууле Виилмы, многое объясняет, но и появляется много вопросов в том числе.

Никак не могу понять, что значит "отпускать". Вот возьмём чувство вины. Что значит отпустить его? Мне недостаточно просто сидеть и медитировать как какое-то нечто уходит и растворяется. Мне недостаточно просить у него прощения за то, что оно "почему-то" пришло в мою жизнь, а мне уж тем более прощать его за то же самое.

Я могу понять, что я привлекаю нечто в свою жизнь своими мыслями и действиями, но принимая то, что оно пришло в мою жизнь и у него нужно тоже просить прощения, я не могу взять в толк. Получается, что чувство вины (страха и т.п.) - оно отдельное и самостоятельное. Тогда какие у нас с ним отношения?

Взять, опять же, чувство вины. Виилма пишет, что нет вины, есть ошибки. Хорошо. Это могу принять, но с одной оговоркой: мы все - души, как бы играем в иллюзорную игру, которую контролирует всемогущий Бог, и по большому счёту все проблемы, которые случаются, не так уж страшны и не так уж важны. То есть, в моём понимании, для "борьбы" с чувством вины главным моментом является осознание, что мы - нечто большее, чем просто тело.

Далее. Мне кажется, что чувство вины возникает, когда человек считает, что он безгрешен и совершенен. Как Бог. То есть я думаю, что не могу совершить ошибку, и тут её совершаю. Как так?! И начинается чувство вины. Если я приму, что я обычный грешный несовершенный человек, чувство вины само собой уменьшается.

И так далее.

Читаю Виилму и многое непонятно. Она много пишет о том, каким не нужно быть, но совсем мало о том, каким нужно быть, а весь метод сводится к "отпусканию".

У меня одного такое странное чувство? Как вы практикуете то, о чём пишет Виилма, а главное, есть ли результаты и какие?

 Отправлено: 30.05.16 23:01. Заголовок: Horizon пишет: Чита..

Horizon пишет:

цитата:

Читаю Виилму и многое непонятно. Она много пишет о том, каким не нужно быть, но совсем мало о том, каким нужно быть, а весь метод сводится к "отпусканию". У меня одного такое странное чувство? Как вы практикуете то, о чём пишет Виилма, а главное, есть ли результаты и какие?

Horizon
вот чета все отпускаем-отпускаем, а понимание того, кем нужно быть все не наступает и не наступает...
по-моему, оно наоборот, того-этого, как-то ускользает из рук..
так что, видимо, о результатах пока говорить рановато..

 Отправлено: 31.05.16 09:14. Заголовок: Зравствуйте, присоед..

Зравствуйте, присоединюсь к вопросам Horizon. Только мне не совсем понятно, что такое ЛЮБОВЬ. Как это (ЛЮБОВЬ) воспринимать? как чувство или как состояние? Может ЛЮБОВЬ это уравновешенность. Потому что, иногда ловлю себя на мысли, что в свете учения ЛВ за любовь принимаю зависимость, какое-то другое состояние или жалость, т.е. я хочу сказать, что если разложить любовь "образно" на составляющие, то любовь это тот же стресс и состоит он из маленьких подстрессов, таких как: сопереживание, сочувствие, понимание где-то, в чем-то, где-то и - жалость, где-то чувство привязанности, кого-то парения восторга, т.е. не совсем понятное и однозначное чувство Не могу разобраться что же такое любовь и люблю ли я или принимаю за любовь какие-то другие чувства? Вот если с радостью или гневом боле-менее понятно, то как понять, что любовь это любовь, а не, например, привязанность, забота, умиротворение, сочувствие, понимание. Господи, путанно-то как? Что же такое эта ЛЮБОВЬ???

 Отправлено: 31.05.16 11:26. Заголовок: Ещё не могу понять, ..

Ещё не могу понять, где проходит грань между помощью и желанием выслужить любовь. Ну в любом случае желание помочь другому будет меркантильным. Или чтобы похвалили, или выглядеть хорошо (выполнил долг). Какой должен быть правильный мотив?

Грань между обязательностью и элементарным долгом тоже непонятна.

Как это было в фильме "О чём говорят мужчины": я всего этого хочу или так просто надо?.. Если начать руководствоваться "хочу", я могу очень многого себе "нахотеть".

Виилма пишет о том, что желать лёгкой и простой жизни всё равно что желать быть идиотом. Но путём простого анализа я прихожу к выводу, что вообще природа сконструирована по принципам наименьшего сопротивления - лёгкости. Вообще, мозг наш так устроен: чуть что, сразу в энергосберегающий режим. То есть, мне придётся совершать над собой насилие - вытаскивать себя из т.н. "зоны комфорта", а это уже получается стресс.

Ildar пишет:

цитата:

видимо, о результатах пока говорить рановато

Вот это озадачивает. Лезут мысли, что всё не просто так. Подозреваю, что Виилма сама того не желая добавляла своего экстрасенсорного воздействия на людей, исцеления которых она описывает в книгах. Судя по всему, способности у неё были очень не хилые. Хотя она и пишет, что часто отказывалась от осознанного воздействия, тут может срабатывать эффект наблюдателя как в квантовой физике. Она могла просто наблюдая подпитывать пациентов нужной энергией.

Я не о том, что метод без Виилмы не работает, я подозреваю, что требуется нечто большее, чем просто "отпускание".

У меня ощущение, что отпускание нужно только для первого шага - осознать проблему, осознать, что существует тонкая сторона.

Например у Лазарева в его "Диагностики кармы" с этим немного понятнее, хотя и непоняток тоже хватает. Основной принцип: человек ставит материальное (всё равно что: деньги, здоровье, отношения, секс выше духовного) и включается механизм "отрыва": от теряет здоровье, деньги, отношения. Это как своеобразный "грех" и "искупление". Контролирующим может быть только Бог и попытка контроля человеком довольно жёстко корректируется.

У Виилмы как-то всё проще и сложнее одновременно. Может, потому что она женщина?

Иногда возникает аналогия со страусом: голову в песок и нет ни опасности ни страха.

Поправьте, если заблуждаюсь.

 Отправлено: 31.05.16 12:27. Заголовок: Horizon пишет: То е..

Horizon пишет:

цитата:

То есть, в моём понимании, для "борьбы" с чувством вины главным моментом является осознание, что мы - нечто большее, чем просто тело.

А вы в этом сомневаетесь, что мы больше чем тело?

цитата:

Далее. Мне кажется, что чувство вины возникает, когда человек считает, что он безгрешен и совершенен. Как Бог. То есть я думаю, что не могу совершить ошибку, и тут её совершаю. Как так?! И начинается чувство вины. Если я приму, что я обычный грешный несовершенный человек, чувство вины само собой уменьшается.

Совершенно верно, сначала гордыня, приравнивание себя к богу, разруливание ситуаций, аки бог и естественно совершение ошибок, ибо не бог, потом вина. И да все эти чувства - это отдельная субстанция, которую вы держите по каким-то причинам в себе, но говорят, что это тоже творения, когда-то возгордившегося человека.

цитата:

Читаю Виилму и многое непонятно. Она много пишет о том, каким не нужно быть, но совсем мало о том, каким нужно быть, а весь метод сводится к "отпусканию".

Ну потому что если в вас стрессы, то вы и видите сквозь них и делать будете через них, т.е. криво. Поэтому сначала отпустите, проработатйте, тогда на свежую голову решайте, а то опять ошибок наделаете.
-------------------------
К сожалению, никто вам правильных ответов не даст, только вы сами в процессе какой-то работы и понимания себя. А может я так пишу, что у меня недоверие. У всех были стрессы и глюки и опыт у всех разные.
Вот про любовь не могу ничего ответить, у самой засада с этой любовью.)) Хоть нелюбовь к себе отпускай - что бы это еще значило.

 Отправлено: 31.05.16 12:51. Заголовок: Valeria Horizon про..

Valeria Horizon
про любовь у ЛВ написано - поищите и почитайте..

ваша стадия глобализации при познании мира и поиска больших, значимых ответов, типа смысла жизни, создания философских надстроек и т.п. - нормальна, но уже не актуальна для тех, кто давно работает с прощением, потому что многое первичное, с чем в самом начале приходят люди к ЛВ, трансформируется в нечто другое, акценты смещаются..

разжевывать что-то снова - нет желания не потому, что жалко, а потому, что это все бесполезная трата времени - вы все равно не поймете, т.к. у вас вышеобозначенный этап - мусоления и разглагольствования. у вас нет еще пока реальной потребности в работе.

плюс, вам самим надо пройти этот путь.
первоисточник есть - читайте. практического опыта написано на 6 книг. технология понятная.
есть еще, на крайняк, старый форум, где подобные дискуссии когда-то велись. почитайте - утолите эту свою жажду.

но потом - начинайте работать, не затягивайте плавание в мусолении темы - пользы от этого вы не получите.
результаты и глубокое понимание приходят с практикой. в том числе, и понимание вашей личной дороги к Богу..

но никак не по вашему требованию и чьему-то в сотый раз разъяснению..

ЗЫ - хотя, конечно же, желающие вам разъяснить - тут отпишутся..

 Отправлено: 31.05.16 12:51. Заголовок: Все сущее есть едино..

Все сущее есть единое поле энергии. Мы едины в сути своей. Бог не там где-то, это и есть все сущее. В том числе и человек. Каждый из нас.
И такое понятие как Игра одного во множество, безусловно, существует. И регулируется памятью и забвением. Образно говоря разумеется. Насколько человек помнит, что он и есть бог, настолько он спокойно, уравновешенно относится к своей жизни и не делает ни из чего проблему. Это и есть жизнь без страха. Душевный покой и радость жизни.
Пока вы судите с относительной точки зрения, будут вопросы и по практике, и по методу, все зачем и почему. Посмотрите на проблему с абсолютной точки зрения. Будь вы Богом, что бы вы себе насудили? Обвиняли бы вы себя? Судили бы себя? К чему?!)) Глупо ведь. Вы же знаете кто вы есть. Зачем себе страдания создавать?
Так что с абсолютной точки зрения вы заранее за все прощены ибо знаете, кто вы есть.
По большому счету все просто есть. В абсолюте энергия прибывает в разных формах такой, какая есть. Проблемы начинаются с относительной точки зрения. И вот тут-то человек не дает себе права на ошибку. Это и есть вина. И нужно что-то "делать", "отпустить" ее. И начинается бег по кругу потому что страшно просто так принять себя "жертвой", "тираном" и кем угодно, таким, кавой есть. Начинаются нормы морали и нравственности, выдуманные для управления людьми. Сотни книг, учений... Чттбы человек в них заблудился и ушел от истины. А она проста: прими себя, какой есть и живи спокойно дальше. Бог никого не судит. Люди судят. Отсюда весь конфликт между внутренним я и окружающим мнением на этот счет. Почему человек так хочет себя простить? Потому что ему навязали нормы "хорошо" и "плохо" такие же забитые виной и чужими оценками люди. Жил бы просто человек, тогда бы не делал ни из чего проблему. Социум забил "виной", которой нет. Совершил ошибку, понял, что что-то не то сделал, сдплал вывод и живи дальше спокойно. Так просто. Как у детей. Но взрослым надо все усложнить.
Вина и ошибки есть лишь в игре под названием человеческая жизнь. Пока есть форма кого и чего-либо, будет вина. Форма дает забыть всему о содержании.
И Виилма писала, что все есть стресс. То, что мы выучили и считаем понятным нам, хорошее в жизни, усвоенное, это позитивный стресс. Негативность это то, с чем не можем справиться, страх меня не любят. Это и есть стресс по Виилме. Страх от забвения своей сути. Отсюда непрощение и вина. Как в церкви: раз грешен, значит кайся до конца дней. :-)
Обратите внимание, что Виилма говорила, что есть стрессы позитивные и есть негативные стрессы. Это и есть жизнь. И никуда от нее не денешься. Все написано одной рукой. Все наши думания о стрессах, все эти техники, прощения и непрощение это все Игра. В сути своей мы святы. Я бы даже сказала, что в сути мы "никто" и "никак" ну да не буду углубляться.
Просто посмотрите и прочтите внимательно ее семинар и книги, где она говорит: "Совершил ошибку-прости ее Себе. Бог нам уже простил. А ты, человек, чего ждешь?"
Человек=Духовное существо=Бог=Любовь.
По поводу смерти Виилмы. Она же видела, знала, что умрет. Потому что в Абсолюте прописано все. Мы просто играем в игру. Думаем, что прощаем и развиваемся, а на деле наш каждый шаг и все эти "думания" уже прописаны. Вся жизнь игра. Поэтому и Виилма знала это. Прощай-не прощай... ты просто живешь и все уже давно предрешено) все "выздоровления" от исцелений, "прощений", все мировые катаклизмы, все пуки и выкаки все уже предрешено и прописано. Живите просто. Как Бог дал.
Виилма играет в учителя, Ваня в убийцу, Маня в доктора, Гена в каратиста, Полина в домохозяйку.. это игра. Всего лишь игра. Кто действительно был за гранью, знает на опыте, что Там есть только абсолютное чувство любви и принятия. Судят только на земле.

 Отправлено: 31.05.16 14:07. Заголовок: И еще добавлю. Вы пр..

И еще добавлю.
Вы пришли сюда за мнением, чьим-то суждением о том, как может быть или за тем, чтобы простить себя?
Мнений здесь может быть сто тыщь, включая мое.
Но если хотите результата, то сделайте четко так, как говорит Виилма в книгах. Простите себя за все. Перестаньте мучать себя виной. Примите себя, каким есть, со всеми потрохами. Каким есть. И живите спокойно дальше. Это и есть прощение.
Дословно. По Виилме: Человек, сделал ошибку-прости себя. Бог уже простил.

 Отправлено: 31.05.16 14:07. Заголовок: Что мешает человеку ..

Что мешает человеку простить себя?
Только чужие оценки это "плохо", а это "хорошо", нормы морали и нравственности, Знание как должно быть. Гордыня в чистом виде. Просто себе простить у что мешает, сидя в комнате? Что мешает? Ответьте мне- что?
Даже если вы убийца. Убил. Что мешает простить Себя сейчас, сидя в комнате, один на один с собой? Понимаешь, что ошибка совершена. Да. Человека не вернуть. Ты это понял. Осознал. Больше убивать не будешь. все. Понял. Живи спокойно дальше. Почему простить себе не можешь? Ты же понял ошибку, человек?! Да потому что так не принято в обществе. Общество дает установку на вечные муки. Преступники должны мучаться и страдать до конца дней. И вы себя терзаете и терзаете. Потому что так вас научили те, кто сам жил в страхе, кто не смог себе простить своих ошибок и хочет вас себе уподобить, чтобы "как все", тогда "все в порядке".
Ну, что мешает простить себя за все прямо сейчас и спокойно жить дальше?
Что мешает прямо сейчас простить Себе Свою ошибку?
Ты ошибся- ты простил себя. Ошибка твоя. Ничья больше. Что тебе мешает простить себя? Что тебе мешает жить дальше?

 Отправлено: 31.05.16 14:53. Заголовок: Гостья пишет: . По ..

Гостья пишет:

цитата:

. По Виилме: Человек, сделал ошибку-прости себя. Бог уже простил.

К тому же ничего без Бога и не делается. И на наши ошибки Бог дал добро. Так что ошибайся, человек,сколько твоей Душе угодно. Закон кармы( то бишь закон причины и следствия) никто не отменял.

цитата:

))))Карму связывают с предназначением. Но это не так. Она не имеет ничего общего с судьбой или роком и не является возмездием или наказанием. Карма процесс, в котором каждое действие вызывает определенное последствие. Если перед вами встает нравственный выбор и вы находите правильное решение, то приобретете хорошую карму. Если же выбираете плохой поступок, в конечном счете должны будете заплатить за него. Люди, знакомые с идеей кармы, имеют лучшие условия для совершенствования, чем те, которые о ней ничего не знают и проводят свою жизнь бессистемно и бездумно. Но самое важное, что активно стремящиеся улучшить свою карму получают защиту и помощь от высших сил. Они работают в согласии с Божьей волей, а не борются против нее. Это не освобождает их от кармических долгов, но определенно укрепляет и побуждает двигаться вперед более целенаправленно. Один из наиболее действенных способов улучшения кармы прощать других и себя самого. Если кто-то причиняет вам зло, а вы безоговорочно прощаете его, то тем самым создаете хорошую карму. Интересно, что, прощая других, вы посылаете в мироздание сигналы, которые побуждают других простить вас. Все мы совершаем ошибки, и важно уметь прощать себя тоже.

 Отправлено: 31.05.16 15:20. Заголовок: На ошибках учатся. К..

На ошибках учатся.
Карма и есть результат наших ошибок (Сугубо личный взгляд).
Карма зарождается в уме, в наших мыслях.
Пару слов к мои предыдущим сообщениям.
Подумайте, что вас привело к прощению? Почему вы взяли книги Виилмы?
Потому что внутри себя человек уже был готов к прощению, потому что внутри себя знает истину, знает, что не виновен. Человек ищет лишь инструмент, который даст подтверждение его сути- ты уже прощен. И поэтому человек покупает книги Виилмы- они созвучны ему.
Фест, скажите, пожалуйста, откуда была цитата про карму?

 Отправлено: 31.05.16 15:24. Заголовок: Гостья , Воспоминани..

Гостья , Воспоминания о прошлых жизнях
Автор: Ричард Вебстер

 Отправлено: 31.05.16 16:27. Заголовок: Ой, видео что ли выл..

Ой, видео что ли выложить про карму, люди давно это дело исследуют.
Конечно это причинно-следственный опыт, наработанный в прошлых жизнях, а никакой не результат ошибок.
А то ж вот так и будешь без вины виноватой, не знаючи.))

 Отправлено: 31.05.16 17:11. Заголовок: Luuna выложите, инте..

Luuna выложите, интересно посмотреть.
Карма это причинно-следственная связь. Пока человек не обладает абсолютным знанием обо всем, он будет совершать ошибки. Обжогся малыш о чайник, думая, что можно трогать очень горячий предмет, палец болит, ребенку плохо. Вот и причина: нет зания, что не нужно трогать горячий чайник с кипятком. Зато есть следствие- боль и опыт. Опыт уберет ошибку. Малыш уже не тронет чайник.

 Отправлено: 31.05.16 17:12. Заголовок: Гостья регься. скок..

Гостья
регься.
скока еще мне тебя пропускать?

 Отправлено: 31.05.16 17:29. Заголовок: Ildar подала заявку ..

Ildar подала заявку на регистрацию, жду одобрения)
Я больше теоретик, чем практик. Виилму купила на прошлой неделе, читаю вторую книгу, до этого видео смотрела и слушала семинары. К вам попала позавчера с другого форума. Читаю форум помаленьку, осваиваюсь.