Отправлено: 23.01.16 23:54. Заголовок: Челюсти, прикус, зубы

Здравствуйте.

Пишу в надежде на помощь знатоков. Сама пока доразбиралась только до каши в голове.

Что имеем:.

Патология прикуса. Носила брекеты, но все только ухудшилось. Сейчас верхние зубы (фронтальные) как бы выдвинуты вперед, как лежат что ли..

Верхняя челюсть гораздо меньше нижней. Костной ткани очень мало и она продолжает убывать. Стоял вопрос о повторном ношении брекетов, парадонтолог категорически запретил. Т.к. идет рецессия (оголение зубок). Причем, я уточнила, диагноз не парадонтоз, а истирание.

Подбородок выдвинут вперед и чуть вправо.

Сами зубы, понятно, атас ((( Нижняя челюсь -нет 6,7 с обеих сторон. Верхняя челюсть -отсутствует 4 слева, на 6 слева киста. В целом зубы больнее слева, а пришейки оголены больше справа. Пломбы почти на всех, в ближайшей перспективе коронки почти на весь рот..

В книгах ЛВ читала про зубы, много всего. И "бриллиантовость", и планирование, и злоба матери на отца, т.е. женщин на мужчин, и самомнение с гордыней..И все это абсолютно мне актуально, пытаюсь охватить все начинаю лихорадочно отпускать сначала одно, потом злюсь что не то, хватаюсь за другой стресс., потом еще... Поняла, что так больше невозможно. Читала на форуме, что Ильдар писал о важности понимания самого главного, базового стресса, на который все накручивается. Можно ли его как-то вычленить? Как лучше построить работу?

 Отправлено: 20.05.16 19:01. Заголовок: униженным, опозорен..

цитата:

униженным, опозоренным, пристыженным, недостойным на физическом уровне Это то как Бурбо описывает униженного.

Рассматривать стыд как составляющую униженности?
Вот у меня по телу мазохиста ни капли нет и близко, это получается, так проявляется нежелание униженности, убегание от нее?
Я вот кстати эту униженность все обходила, на потом оставляла, пока не приперло так, что не отвертишься. И сейчас вот пишу, а в груди сжимается, прям невыносимо. Потому и решила писать, сама с собой опять куда-нить в сторону сбегу.

 Отправлено: 20.05.16 19:10. Заголовок: Нинлиль , я все ваши..

Нинлиль , я все ваши посты прям внимательно не читала, но все же. Вы не не чувствуете униженности ( тем более травма у вас не ригидная), а просто хотите быть такой светлой и хорошей, бегаете от себя и своей злобы. Все вы чувствуете, просто степень вранья себе шкалит.
Разрешите себе это увидеть просто.
Вам кажется, что вы вот сейчас ищите в себе ощущения униженности, но вы не их потеряли, а слишком слиплись со своим образом лапочки или как там вы себя еще видите в особо светлых образах.
эта проблема у многих, они просто упорно не хотят это признать, и это и по постам видно тоже. Просто не хотят упорно признать свою злобу и все, вот тело и орет. И вы не сможете это отпускать, пока не признаете.

Я еще раз пишу, для всех, кто типа " не чувствует". Вы просто не хотите не быть тем, кем себя нарисовали у себя в сознании. И до тех пор, пока вы это не поймете, так и будете думать, что вы "не ощущаете". Да все вы ощущаете, не ощущают только трупы, просто так сильно велик соблазн быть хорошими и идеальными.

 Отправлено: 20.05.16 20:12. Заголовок: Нинлиль пишет: Рас..

Нинлиль пишет:

цитата:

Рассматривать стыд как составляющую униженности? Вот у меня по телу мазохиста ни капли нет и близко, это получается, так проявляется нежелание униженности, убегание от нее? Я вот кстати эту униженность все обходила, на потом оставляла, пока не приперло так, что не отвертишься. И сейчас вот пишу, а в груди сжимается, прям невыносимо. Потому и решила писать, сама с собой опять куда-нить в сторону сбегу.

Да. Но я вряд ли что-то вам расскажу. Вот ниже это моя ситуация - я на принуждение злилась и отпускала плюс еще бессилие, беспомощность, страх. В груди может быть страх что не любят.

цитата:

Принуждение унижает, поскольку отнимает у мыслящего человека свободу действовать по собственному разумению. А человек потому является человеком, что, в отличие от животного, он имеет мыслящий мозг, потенциальные возможности которого следует развивать каждому человеку. Если его лишают такой возможности, то это человека унижает, а злоба униженного – самая страшная из всех видов злобы. Эта злоба способна сокрушать всех и вся. ...Гной – это проявление злобы на беспомощность, бессилие, т.е. это – злоба униженного. Беспомощным, бессильным и униженным может быть только испуганный человек, чей страх не позволяет ему найти выход из создавшейся ситуации. Безнадежность тоже отражает неумение мыслить.

http://luuleviilma4.bib.bz/ob-unizhennosti

 Отправлено: 21.05.16 14:56. Заголовок: Нинли пишет: И вот ..

Нинли пишет:

цитата:

И вот мне делаю замечание и на долю секунды появилась внутри реакция агрессивная, вот наверно и есть протестная злоба, но я ее моментально на автомате давлю и уже доминирует такое - сжаться и сквозь землю провалиться. Стыд в основном.

я предполагал, что ты беглец, но все-таки уже ригид, но раз ты в стрессах уменьшаешься в размерах, то ты да - больше беглец.
это значит, что сил протестовать у тя нет. поэтому ты эту злобу униженного и не можешь уловить.

тебе надо разбирать стыд. страх стыда и позора. ну и чувство вины. вот с этим работай.
это - главные вещи для беглеца.

чистый беглец - он всегда испытывает стыд за то, что он живет, что сумел когда-то сбежать и выжить.
например, родившись недоношенным.
но он всегда, внутри себя, считает, что он все равно - бракованный, недостойный, некачественный для жизни.
от него же хотели избавиться. а от хорошего никто просто так не откажется..

 Отправлено: 21.05.16 16:59. Заголовок: А вот вообще стыд - ..

А вот вообще стыд - вот эта надстройка она зачем? что положительного в этом стрессе для человека? Вот во мне много стыда (по всем всем цитатам из книг ЛВ), и недоношенность - моя тема, и я первый ребенок, там как раз первая травма. Но вот я не могу понять, зачем мне нужен стыд. Стыд это чувство вины, только направленно во вне. Я читаю и работаю с жалостью, и как раз вышла на стыд из-за своей слабости. Но не могу понять, а зачем... вот злоба вскрывает нарыв, дает направление. А стыд просто давит чувства до безчуственности, т.е. получается дает возможность не испытывать боль, как бы самосохранение или нет?

 Отправлено: 23.05.16 12:35. Заголовок: Ildar пишет: но он ..

Ildar пишет:

цитата:

но он всегда, внутри себя, считает, что он все равно - бракованный, недостойный, некачественный для жизни. от него же хотели избавиться. а от хорошего никто просто так не откажется..

Да, это доминирует.Ildar пишет:

цитата:

чистый беглец - он всегда испытывает стыд за то, что он живет, что сумел когда-то сбежать и выжить.

Можно этот момент немножко развернуть. Что то тут от меня ускользает, недоувязывается - почему именно за то что живет? Хотя по чувствам резонирует.

 Отправлено: 23.05.16 12:49. Заголовок: Нинлиль пишет: Можн..

Нинлиль пишет:

цитата:

Можно этот момент немножко развернуть.

Нинлиль
прочитай еще раз.
и еще пост в теме Бурбо..

 Отправлено: 23.05.16 14:38. Заголовок: у Б вообще нет права..

цитата:

у Б вообще нет права ни на что - хроническое ЧВ и стыд за то, что он живет, что сумел избежать ликвидации из-за выбраковки - печать бракованности он несет на себе всю жизнь. отсюда - стремление к совершенству.

Прочитала, все равно не уверенна что понимаю. То есть его отбраковали, он не понял за что, и решил что просто за то, что живет. Так?

Или у него ЧВ перед выбракованными как-то переходит в стыд?

 Отправлено: 23.05.16 15:46. Заголовок: Нинлиль пишет: Так?..

Нинлиль пишет:

цитата:

Так?

НЕТ.
читай еще раз.

 Отправлено: 23.05.16 16:05. Заголовок: Я тоже не понимаю, о..

Я тоже не понимаю, откуда это чувство своей "бракованности" возникает. Как ригиду видимо сложно понять. Беглец чувствует, что бракованных должны ликвидировать-уничтожить, а он остался жив. И у него чв перед ликвидированными собратьями-бракованными и хронический страх, что его самого уничтожат? Поэтому он подсознательно стремится сам себя уничтожить-исчезнуть, а по поведению это в его бегствах выражается?

 Отправлено: 23.05.16 18:31. Заголовок: Ольга пишет: Я тоже..

Ольга пишет:

цитата:

Я тоже не понимаю, откуда это чувство своей "бракованности" возникает.

Я не могу прямо точно сказать, но вот, например, при рождении ребенка недоношенным (7 месяц). Получается, что ребенка мама настолько не любила в этот период, вернее занималась всем, только не ребенком (пахала на работе, делила что-то с мужем, стыдилась своего положения), что ребенок уже в утробе понимает, что он никто и ничто, и он выбирает оттуда бежать, иначе все настолько плохо, что он умрет. И вот с этим он рождается, дальше, если он, например, 7-мимесячный, то его от мамы забирают и он в кювезе находится еще достаточно долго, вдали от родителей, но тут опять не айс, вроде бежал к лучшему, а получилось вообще страшно, его бросили... а почему, потому что он не такой какой-то (это вполне адекватное решение так как страхи то за ребенка ого-го какие, когда он недоношенный, да и по ощущениям, я бы, если бы меня вот так бросили, точно бы стала придумывать, что со мной что-то не так, вернее я итак в этом постоянно живу). Вообще мне слово недоношенный очень не нравится - уже какой-то бракованный. Ну это в моем случае, именно на слово "недоношенный" такая реакция идет, а остальное - это чисто логика, если я ставлю себя на место ребенка и начинаю писать, чтобы я почувствовала в этот момент

 Отправлено: 23.05.16 19:59. Заголовок: Мария пишет: а поче..

Мария пишет:

цитата:

а почему, потому что он не такой какой-то (это вполне адекватное решение так как страхи то за ребенка ого-го какие, когда он недоношенный, да и по ощущениям, я бы, если бы меня вот так бросили, точно бы стала придумывать, что со мной что-то не так, вернее я итак в этом постоянно живу). Вообще мне слово недоношенный очень не нравится - уже какой-то бракованный. Ну это в моем случае, именно на слово "недоношенный" такая реакция идет, а остальное - это чисто логика, если я ставлю себя на место ребенка и начинаю писать, чтобы я почувствовала в этот момент

человек, который типа не умеет прощать, понимает-чувствует-расшифровывает стрессы-установки лучше тех, кто (типа) умеет ..

 Отправлено: 23.05.16 20:15. Заголовок: Ildar пишет: челове..

Ildar пишет:

цитата:

человек, который типа не умеет прощать

она тока раскрывается) она незнала, что она умеет, а тут вот и выясняется внезапно

 Отправлено: 23.05.16 20:20. Заголовок: Ildar пишет: челове..

Ildar пишет:

цитата:

человек, который типа не умеет прощать, понимает-чувствует-расшифровывает стрессы-установки лучше тех, кто (типа) умеет ..

Да я такая, а вы думали...в тихом омуте черти водятся. Хоть не гуру, а сказать, что я думаю, я в целом всегда за :) лишь бы слушали

 Отправлено: 23.05.16 20:29. Заголовок: Ольга пишет: И у не..

Ольга пишет:

цитата:

И у него чв перед ликвидированными собратьями-бракованными и хронический страх

не совсем так.
как беглец поймет, кто бракованный, а кто нет?
тем более, он больше смотрит внутрь себя, а не наружу, как зависимый.

когда ребенок в утробе, он только чувствует. мысли читать не умеет. если мать даже просто стандартно переживает по поводу беременности, то все ее сомнения трактуются против беременности и ребенка.
это логично. и ребенок все принимает на свой счет. что его не любят, не хотят.
а значит, закладывается установка, что он - неправильный, нехороший, некачественный. иначе бы - хотели и любили.
а от плохо принято избавляться.
и ребенок весь внутриутробный период живет в этом страхе, и что он имеет на выходе, если выживет?
постоянный внутренний вопрос: почему он такой - недостойный, нежеланный, бракованный выжил?
а потом и стыд за свое существование..

он это практически не понимает. только когда читает или смотрит темы про аборты и нежеланных детей - ему становится очень страшно.
более-менее допетрить могут сильные беглецы - ригиды, т.к. они дольше могут терпеть эту боль.
они осознают, что самое страшное в этой жизни - это быть нежеланным.
часто такие злобные ригиды в злобном раже могут сказать другому: ты - нежеланный, твоя мать - шлюха, и тебя - выродка - никогда не хотела.
для них - это высшая степень пожелания плохого и оскорбительного...

те женщины, кто понял, читая ЛВ, что можно разговаривать с ребенком - снимают заряд и многие установки у ребенка: типа, я тут очень боюсь всего, что связано с беременностью, она у меня впервые, но ты не принимай на свой счет - я тебя все равно люблю и жду и никогда не откажусь от тебя.

а представьте, что происходит с ребенком, если Ж осознанно не хочет эту беременность - никаким образом!
она прямо хочет сделать аборт, а в моменты страха и злобы прямо вслух ему говорит: чтоб ты сдох!

и кстати, если такой ребенок все-таки рождается - это может быть как раз тот сильный злобный ригид, описанный выше.
мать применяет такой уровень злобы и ненависти к нему еще в утробе - в ответ на его потенциальную силу. таковая жестокая компенсация..
смысл в том, я об этом уже писал, что если бы она его родила в любви - его силу-злобу ничего бы не сдерживало в этом мире. он бы долго не прожил. быстрая карма..
а ему дали сильнейший страх, чтобы тратить эту силу на его преодолевание - тем самым он будет дольше жить и развиваться. хоть и в постоянной злобе..