Отправлено: 16.06.17 17:04. Заголовок: Диабет

Решила отдельную тему создать, чтоб разобраться с болезнью наконец-то и самой чтоб потом по темам не искать, поскольку много полезной инфы уже было в постах и хочется как-то все соединить, чтоб удобней было работать и для инсайтов разных.

 Отправлено: 16.06.17 17:07. Заголовок: Недавно вот случайно..

Недавно вот случайно или нет в рассылке получила такую инфу.
Считается, что сахарный диабет 1 типа – аутоиммунное заболевание, когда собственный иммунитет человека атакует не чужеродные бактерии, вирусы, вторгшиеся в организм, а собственные здоровые клетки – клетки поджелудочной железы.

Как показывают исследования, такую атаку осуществляют аутореактивные Т-лимфоциты. Вообще-то, эти лимфоциты есть и у здоровых людей, но их деятельность находится под контролем Т-регуляторных клеток (в западной литературе их называют Tregs). Т-регуляторные клетки – важные агенты иммунной системы: они защищают организм не только от аутоиммунных заболеваний, но и от образования опухолей. А вот у больных сахарным диабетом 1 типа Tregs клетки по какой-то причине не образуются в достаточном количестве, поэтому они и не справляются со своей задачей, в результате Т-лимфоциты свободно атакуют поджелудочную железу, нарушая ее работу.

Нужно сказать, что медики уже давно обратили внимание на эту особенность развития сахарного диабета 1 типа. И попытались вмешаться в процесс, остановив болезнь. Но попытки прямого введения Tregs клеток в организм больных так ни к чему и не привели – клетки в этом случае не приживались и погибали.

В своем нынешнем исследовании ученые под руководством директора иммунологической лаборатории Массачусетского госпиталя Дениз Фаустман (Denise Faustman) обошлись без всякой имплантации клеток – они нашли способ, с помощью которого организм сам начинал синтезировать Tregs.

Они провели эксперимент и выяснили, что противотуберкулезная вакцина БЦЖ приводит к активации генов, ответственных за синтез Tregs клеток. В результате, в организме больных начинает расти популяция этих клеток, и они активно мешают Т-лимфоцитам, разрушающим поджелудочную железу.

«Многие ученые в своих работах отмечали влияние вакцины БЦЖ на аутоиммунные процессы. Проводятся исследования того, как с помощью этой вакцины можно лечить аутоиммунные заболевания. Но что удивительно, нам впервые удалось показать, что эта вакцина через эпигенетические механизмы запускает работу генов, ответственных за синтез Tregs клеток. Получается, что таким образом мы можем воздействовать на саму причину развития сахарного диабета 1 типа», - говорит Фаустман.

Пока, добавляют авторы, сложно сказать, как именно вакцина активирует нужные гены. Но как предполагает доктор Фаустман, здесь в основе лежит очень древняя взаимосвязь между возбудителем туберкулеза - микобактерией - с организмом человека, взаимосвязь, которая существовала на протяжении многих тысячелетий человеческой истории.

Доктор Фаустман и ее коллеги уже успешно провели первую фазу клинических испытаний своего метода. А сейчас готовятся ко второй фазе, в которой примут участие 150 человек.

 Отправлено: 16.06.17 17:09. Заголовок: Пока думаю, как это ..

Пока думаю, как это со стрессами по ЛВ связать.

 Отправлено: 16.06.17 19:51. Заголовок: Инфа еще потому заце..

Инфа еще потому зацепила, что перед тем как заболеть диабетом, я болела туберкулезом. Тоже связано с мужчиной, разваливающимися отношениями, жалостью к себе огромной и нежеланием без любви/без этого мужчины жить, безвыходность и беспомощность, что я не могу изменить себя, быть такой, какой он хочет, чтобы я была. Таблетки в лошадиных дозах, работа со стрессами по ЛВ, новая любовь - все это помогло выздороветь. Но через год - незапланированная неудачная беременность и во время нее диабет начался.
Т-регуляторные клетки получается те же лимфоциты-защитники=мужчина-защитник? А лимфоциты-киллеры тогда кто?
Похоже, что моя злоба на мужчин помогла лимфоцитам-киллерам лимфоцитов-защитников перебить. Поскольку внешний враг (микробактерии) были уже таблетками убиты. Или что-то я не догоняю...

 Отправлено: 17.06.17 01:02. Заголовок: Еще решила расписать..

Еще решила расписать ощущения во время беременности, когда диабет возник, для самоанализа.
Чувство, что надо защититься от мамы. Мама как с цепи сорвалась, как будто сразу все стрессы повылезали. Злоба на ее истерики, что она не может себя сдержать, не думает, что это на мне и на ребенке негативно отражается. Ощущение, что она хочет отобрать у меня ребенка, сама его воспитывать «как правильно». Хотелось ей сказать, типа руки прочь, не дам тебе воспитать еще одного несчастного ребенка. Злоба, что она уже заранее считает меня «плохой матерью» и ей стыдно тоже, что люди будут считать ее «плохой бабушкой», поэтому она будет самой «хорошей и по всем правилам». Ревность и злоба на маму, что она считает, что раз ей не удалось одного нормального ребенка воспитать, то переключит все свое внимание на второго. А у меня и так дефицит родительской любви.
С другой стороны – родители мужчины, тоже очень властные, с которыми бы пришлось жить, если бы ребенок не умер. Которые тоже бы навязывали, как правильно воспитывать и как мне самой себя вести по их шаблонам. Хотя сами отвратительные родители. Мне пришлось бы напрягаться и быть правильной. Общаться с теми, с кем не хочу и неприятно и страшно. Страшно потому что в итоге они бы сделали вывод, что я не подхожу их сыну. А они авторитет для него. И даже ребенок не удержал бы его.
В общем огромное чувство беззащитности перед властностью других, злоба, желание защитить, сохранить свою любовь, и мужчину рядом. И злоба, что он не поддерживал меня. Что не видел, что хрупкое чувство любви под угрозой. Что материально в тот момент не мог заботиться обо мне и ребенке. Злоба, что мне приходится брать всю ответственность на себя. Деньги зарабатывать самой, делая то, что уже отвращение вызывало. Хотя он посеял во мне иллюзии, надежду, что он будет в семье деньги добывать, поскольку весь такой предприимчивый и везучий. В общем мне хотелось, чтоб он защитил меня от общения с внешним миром, который «злой и жестокий», от общения с неприятными людьми, которые могут унизить. А он наоборот толкал к ним, настаивал, что это лучший вариант (у его родителей пока жить). И еще красной нитью возложенное на него желание, чтоб «возместил, вернул с процентами» то «хорошее» и даже какие-то будущие перспективы, которое я потеряла в прошлых отношениях до него. Чтоб я не чувствовала себя неудачницей и чтоб люди не считали меня неудачницей.

 Отправлено: 17.06.17 01:21. Заголовок: Ольга пишет: Т-регу..

Ольга пишет:

цитата:

Т-регуляторные клетки получается те же лимфоциты-защитники=мужчина-защитник? А лимфоциты-киллеры тогда кто? Похоже, что моя злоба на мужчин помогла лимфоцитам-киллерам лимфоцитов-защитников перебить. Поскольку внешний враг (микробактерии) были уже таблетками убиты. Или что-то я не догоняю...

Может это связано с тем, как женщина к мужчинам относится? Видит в них защитников - лимфоциты ее защищают. Видит в них угрозу/агрессоров, начинает нападать на них своими обвинениями - лимфоциты начинают нападать на нее, превращаясь в агрессоров. Типа лучшая защита - это нападение. И сами атакуют поджелудочную (как обвиняющую женщину на мужской территории).

 Отправлено: 14.07.17 18:55. Заголовок: Несовсем понимаю, ка..

Несовсем понимаю, как это связано с диабетом, но ЛВ пишет, что диабетик боготворит своих родителей. Вот всю жизнь почти считала родителей плохими. Особенно папу. Что он слабый, маму не любит, глупый, трусливый, не защитит, стыдно за него. К маме претензии по поводу ее истеричности и отстраненности от меня были. А щас действительно они как святые почти для меня. Типа жертвуют всю жизнь ради меня собой. Только я не просила об этом. И я на этом фоне как неблагодарная ни на что не способная паразитка. Что они вкладывали в меня смысл жизни и силы, а я получилась не такой, как они ожидали. По всем общественным меркам - неудачница, у которой все никак жизнь не складывается, потому что не возьмет на себя за нее ответственность, потому что не умеет думать сама. Наверно самое большое ЧД у детей с очень хорошими родителями. Как у меня. Да, вот поняла, что действительно боготворю и считаю их очень хорошими. Что видимо плохо.

 Отправлено: 20.07.17 22:42. Заголовок: Вот еще немного стре..

Вот еще немного стресс "желание, чтоб другие наладили мою жизнь" поразбивала. Поняла, что это чисто мои мама+папа. Мама, которая без папы в материальном плане не выживет наверно. Папа, который перекладывает решения на мою маму, типа, чтобы она за него подумала и решила, добровольная передача главной роли в семье и ответственности на жену+его страхи общения с внешним миром, комплексы, барьеры.
В общем, мне нужно видимо эти родительские стрессы-задачи-уроки разбирать. Что все это вкупе во мне дало желание, чтоб со мной был мужчина, который будет делать за меня то, что я плохо умею или боюсь. Т.е. обеспечивать материально, всякие бытовые проблемы решать, думать за меня, говорить, что делать и с окружающим миром общаться, потому что я типа глубокий интроверт и для меня это напряг.
Жаль, что Виилма ничего не написала про диабет во время беременности возникающий. Получается, что ребенок тоже один из тех, кто мою жизнь должен был наладить в будущем. Поскольку он случайный, незапланированный, но я такая молодец, решила быть правильной и хорошей и не делать аборт. Как ребенок должен был бы наладить - быть каким-то связующим звеном или отвлекающей игрушкой в отношениях, если они тоже не заладятся, поскольку страха до хрена, что мужчина может меня разлюбить и бросить, что я могу наскучить ему, потому что я не такая легкая, веселая и общительная, потому что мы слишком разные и общих интересов мало. А так ребенок - типа что-то общее и главное отвлекающее от меня, от моих недостатков. Блин, жесть какая получается. Плюс, почему-то я тогда на полном серьезе думала, что тот ребенок - душа моей бабушки, которая умерла пол года назад, но которая меня так сильно любила, что решила остаться в роду и родиться у меня, чтоб помогать.
Мужчина во время беременности стал еще большим должником. Потому что типа он виноват, что я забеременела Раньше он был должен только за то, что я его люблю и согласилась быть с ним.
Ах, да, родители тоже виноваты, потому что у них такие плохие гены, с которыми сложно жить (нравиться и чтоб любили) и они мне их передали. Так что тоже должны теперь мне. Как минимум ничего от меня не ждать и не требовать. Как максимум - по максимуму помогать и жизнь мою налаживать.
Интересно, если ушли все, кто мог бы наладить мою жизнь и я так много всего осознала, почему бы не уйти и болезни. Или типа еще не все надежды отвалились. Есть любовник, который инфантильный сам и сам всего боится. Или государство, которое будет пособие выдавать, если я буду глубоким инвалидом. У меня конечно большой страх не выжить, но я не хочу ТАКОЙ жизнью жить. А родители не наладят, т.к. такие же беспомощные и своей маленькой жизнью живут.

 Отправлено: 23.07.17 21:03. Заголовок: А мне вот интересно,..

А мне вот интересно, а что ваще означает фраза ЛВ "желание, чтоб другие наладили мою жизнь". Это как? Я давно ищу ответы почему я болею диабетом. И как бы всё ясно, разложено по полочкам, но вот на счет этой фразы есть сомнения. Иногда мне кажется, что мне просто не дано знать, что она означает.

 Отправлено: 23.07.17 22:19. Заголовок: Kira, неужели тебе н..

Kira, неужели тебе никогда не хотелось, чтобы пришел кто-то большой и сильный, и взяль всё это г..но мира на себя? Чтобы не надо было думать, где взять еду и одеждку, и чем платить за свет. Чтобы делать, что хочешь, и заниматься собой. А не впахивать каждый день, по сантиметру отгрызая свое право не только на хлеб, но и на чуточку масла.
??

 Отправлено: 24.07.17 19:12. Заголовок: Ago, мне трудно так ..

Ago, мне трудно так сразу ответить себе на такие вопросы, если честно. Я не рассматривала с такой стороны. Я в основном копалась в том, что если меня кто-то раздражает или обижает, то я хотела, чтобы этот чел изменился и начал относится ко мне так как я к нему. То есть пытаюсь выторговать хорошее отношение. И злилась, когда не получала ожидаемого.
Вы открыли мне новый горизонт и подкинули идею для размышления. Надо переварить. Благодарю.

 Отправлено: 24.07.17 19:52. Заголовок: У меня "желание,..

У меня "желание, чтоб другие наладили мою жизнь" именно в том виде как Ago выше написала. Желание, чтоб другие делали за меня то, что я сама не могу (не хочу/боюсь). Может нужно разобрать эти "что и почему не могу" и действительно ли не могу, а не (что скорее всего)мои страхи мешают.
Мне вот пока непонятен такой момент, может где-то что-то упустила. Что почему многие, кто диабетом в возрасте уже приличном заболел, всю жизнь были трудоголиками? Слишком большое значение работа у них занимала и в один момент не выдержали, надорвались и сдались, не выдержав какого-то стресса жизненного сильного? Или мечтали, чтоб другие за них делали, но за счет того, что сами много делали для других, сахар в норме держался. А потом надоело отдавать. Решили, что пора уже другим платить за "хорошее".

 Отправлено: 24.07.17 20:45. Заголовок: Ольга пишет: Что по..

Ольга пишет:

цитата:

Что почему многие, кто диабетом в возрасте уже приличном заболел, всю жизнь были трудоголиками? Слишком большое значение работа у них занимала и в один момент не выдержали, надорвались и сдались, не выдержав какого-то стресса жизненного сильного? Или мечтали, чтоб другие за них делали, но за счет того, что сами много делали для других, сахар в норме держался. А потом надоело отдавать. Решили, что пора уже другим платить за "хорошее".

опять ты задаешь этот вопрос. писали уже об этом в этой и др.темах..

изучайте все про поджелудочную и ее функционирование - сначала на мед.уровне, потом - наложите на ЛВ.
у ЛВ очень много написано, в разных ракурсах - изучите все эти ракурсы.
сами станьте поджелудочной и все прочувствуйте.

САМИ!

именно диабетикам всегда хочется дать пендель под зад, чтобы сами шевелились..

один из главных вопросов - почему поджелудочная отказывается вырабатывать инсулин?
почему не хочет делать свою важную работу?

и почему диабетики не хотят сами что-то важное, серьезное делать?

 Отправлено: 24.07.17 22:02. Заголовок: Ildar пишет: опять ..

Ildar пишет:

цитата:

опять ты задаешь этот вопрос. писали уже об этом в этой и др.темах..

Значит не осознала пока. Все ж тема мое пятно слепое, многое проходит мимо и не улавливается...
Ildar пишет:

цитата:

один из главных вопросов - почем поджелудочная отказывается вырабатывать инсулин? почему не хочет делать свою важную работу?

Вот это оказывается тоже не понимаю! Зависть, жадность,скупердяйство? Недавно зацепила фраза у ЛВ, что не дает только завистливый. Может это не к этой теме, но раз поджелудочная тоже к пищеварению имеет отношение непосредственное. Или может "не хочу, чтоб другим было хорошо, пока мне плохо". Или пока не вернут долги/хорошее, больше не дам. Не важно кто там и чьи долги будет возвращать, но чтоб вернули. По ЛВ запуталась кто что значит. Кровь - наша любовь. Клетки - другие люди. Глюкоза - наше хорошее. Чем больше страх, тем больше хорошего надо дать другим, чтоб нравиться и чтоб любили. Кто такой инсулин в этом раскладе? По ЛВ, если правильно поняла вообще, охранник, который не позволяет с этим хорошим для других перебарщивать. Он помогает, с другой стороны попасть хорошему (глюкозе) в клетки. А, поняла. Все хорошее остается при мне (сахар), в крови без инсулина. Осталось понять, что есть хорошее теперь для меня.

 Отправлено: 24.07.17 22:34. Заголовок: Да, видимо, если глю..

Да, видимо, если глюкоза вместе с едой приходит извне, то это все же не мое хорошее. А хорошее, которое я хочу себе (в крови) оставить и не с кем больше им не делиться (не отдавать его клеткам). И инсулин тут типа посредник, которого нужно убрать.

 Отправлено: 25.07.17 20:43. Заголовок: Kira

Мне пока не ясен ещё один момент.
Что означает у ЛВ: " отдавать любовь?" Понятно, что речь идет не о физическом отдавании, а о духовном. Чувствую, что здесь кроется суть болезни.