Отправлено: 06.06.20 21:04. Заголовок: Дуодено-гастральный рефлюкс

Ильдар, можешь подсказать стрессы, вызывающие дуодено-гастральный рефлюкс (заброс желчи из 12-перстной в желудок)? У Виилмы по поводу этого заболевания ничего не смог найти...

Прислушиваясь к ощущениям накопал:
1) злобное принуждение что-то делать несмотря на бессилие (отсутствие сил, энергии).
2) злобное преодолевание препятствия - например, выполняю какую-то задачу на работе, сталкиваюсь с проблемой (препятствием) и вместо спокойного разрешения, пытаюсь злобно быстро эту проблему решить, совершаю "злобный рывок".

 Отправлено: 06.06.20 21:20. Заголовок: Oleg ты это все изу..

Oleg
ты это все изучал?
https://yandex.ru/health/turbo/articles?id=5891
Скрытый текст

Дуодено-гастральный рефлюкс – заброс содержимого двенадцатиперстной кишки в полость желудка. Как самостоятельное заболевание встречается редко, гораздо чаще является симптомом другой патологии ЖКТ. Проявляется болевым и диспепсическим синдромами: при дуодено-гастральном рефлюксе возникают неопределенные диффузные боли в животе, изжога, отрыжка, тошнота, рвота, желтоватый налет на языке. Диагностика не представляет трудностей: для этого используют ЭГДС, электрогастроэнтерографию, круглосуточную внутрижелудочную рН-метрию. В комплексе лечения применяются прокинетики, препараты для снижения кислотности желудка, антациды. Дуодено-гастральный рефлюкс Дуодено-гастральный рефлюкс – состояние, которое не всегда является признаком патологии пищеварительного тракта – заброс дуоденального содержимого в желудок выявляется примерно у 15% здорового населения, преимущественно в ночное время. Дуодено-гастральный рефлюкс считают патологическим в том случае, если при суточной внутрижелудочной рН-метрии отмечается повышение кислотности желудочного сока выше 5, не связанное с приемом пищи и сохраняющееся более 10% времени. Дуодено-гастральный рефлюкс сопровождает многие заболевания начальных отделов пищеварительного тракта, однако примерно у 30% пациентов может рассматриваться как изолированная патология. Данное состояние сопутствует функциональным и органическим заболеваниям ЖКТ, также достаточно часто развивается в послеоперационном периоде холецистэктомии, ушивания язвы ДПК. Отдельные авторы отмечают, что дуодено-гастральный рефлюкс возникает при 45-100% всех хронических заболеваний желудка и двенадцатиперстной кишки. Мужчины и женщины страдают дуодено-гастральным рефлюксом в одинаковой степени. Причины дуодено-гастрального рефлюкса В развитии дуодено-гастрального рефлюкса имеют значение несколько факторов: недостаточность пилорического отдела желудка с зиянием пилоруса, нарушение моторики желудка и двенадцатиперстной кишки, повышение давления в начальных отделах тонкой кишки, агрессивное действие содержимого ДПК на слизистую желудка. Желчные кислоты и панкреатические ферменты повреждают защитный барьер слизистой оболочки желудка; провоцируют обратную диффузию ионов водорода в глубокие слои стенки желудка (это приводит к повышению кислотности); стимулируют выработку гастрина антральными железами и повреждают липидные мембраны клеток, повышая их чувствительность к компонентам желудочного сока. Кроме того, из-за ретроградного заброса дуоденального содержимого повышается давление в полости желудка, что может повлечь за собой возникновение гастро-эзофагеального рефлюкса. Дуодено-гастральный рефлюкс часто сопровождает такие заболевания, как хронические гастриты, язвенная болезнь желудка и ДПК, рак желудка, нарушение тонуса сфинктера Одди, дуоденостаз. Нередко дуоденогастральный рефлюкс возникает у пациентов, перенесших операции удаления желчного пузыря, ушивания дуоденальной язвы. Нарушение моторики желудка и начальных отделов тонкого кишечника является первопричиной дуодено-гастрального рефлюкса при функциональных заболеваниях ЖКТ, а при органической патологии нарушения моторики являются вторичными. Дискоординация моторики приводит к нарушению эвакуации содержимого желудка и ДПК, что ведет к гастро- и дуоденостазу, обратной перистальтике, забросу дуоденальных масс в полость желудка. Дисмоторные расстройства могут отмечаться в различных отделах пищеварительного тракта, сочетаясь с патологией привратника: нормальным тонусом желудка, сопровождающимся пилороспазмом и дуоденостазом, либо гипотонией желудка в комбинации с зиянием пилоруса, гипертензией ДПК. Ранее считалось, что дуодено-гастральный рефлюкс является защитной реакцией на воспалительный процесс в желудке и повышенную кислотность поступающего в ДПК желудочного сока: якобы дуоденальный сок при попадании в желудок ощелачивает его содержимое, что препятствует дальнейшему повреждению слизистой двенадцатиперстной кишки. Однако на сегодняшний день доказано, что желчные кислоты, содержащиеся в дуоденальном соке, как уже говорилось выше, не только повреждают слизистый барьер желудка, но также провоцируют обратную диффузию ионов водорода в подслизистый слой и стимулируют секрецию гастрина антральными железами, что в итоге приводит к еще большему повышению кислотности в желудке. Таким образом, было обосновано ульцерогенное действие дуодено-гастрального рефлюкса и опровергнута теория его защитной природы. Симптомы дуодено-гастрального рефлюкса Симптомы дуодено-гастрального рефлюкса неспецифичны и присущи многим заболеваниям желудочно-кишечного тракта. Прежде всего, это диффузные неопределенные боли в верхних отделах живота, чаще всего спастические, возникающие через некоторое время после еды. Пациенты предъявляют жалобы на повышенный метеоризм, изжогу (при любой кислотности желудка), срыгивания кислотой и пищей, отрыжку воздухом, рвоту с примесью желчи. Обязательным для дуодено-гастрального рефлюкса является ощущение горечи во рту, желтоватый налет на языке. Длительно существующий дуодено-гастральный рефлюкс может вызывать серьезные изменения в желудке и пищеводе. Изначально повышение давления в полости желудка приводит к развитию гастроэзофагеальной рефлюксной болезни. В дальнейшем желчные кислоты и панкреатические ферменты вызывают специфические изменения в слизистой пищевода, кишечную метаплазию, что может привести к развитию аденокарциномы – одной из самых злокачественных опухолей пищевода. Наиболее вероятный исход дуодено-гастрального рефлюкса при несвоевременной диагностике и отсутствии рационального лечения – токсико-химический гастрит типа С. К возникновению данного заболевания предрасполагает постоянный заброс желчи в желудок и химическое повреждение слизистого барьера. Диагностика дуодено-гастрального рефлюкса Поставить диагноз дуодено-гастрального рефлюкса на консультации гастроэнтеролога бывает затруднительно, так как это заболевание не имеет специфических признаков. Достаточно часто дуодено-гастральный рефлюкс обнаруживается случайно, во время обследований по поводу других заболеваний пищеварительного тракта. Для верификации диагноза требуется консультация врача-эндоскописта: только он сможет определить необходимый объем обследования, провести дифференциальный диагноз с другой патологией желудка и ДПК (гастритом с повышенной кислотностью, эрозивным гастритом, дуоденитом, язвой желудка). Следует помнить, что сама эзофагогастродуоденоскопия может служить причиной дуодено-гастрального рефлюкса. Отличительным признаком индуцированного ЭГДС и патологического рефлюкса будет наличие желчи в желудке во втором случае. Наиболее достоверным методом диагностики дуодено-гастрального рефлюкса является круглосуточная внутрижелудочная pH-метрия. Во время исследования регистрируются все колебания кислотности желудочного сока, особенно не связанные с приемами пищи. Для получения более точных результатов изучение колебаний рН желудочного сока проводится за ночной промежуток времени, когда пациент не принимает пищу и не испытывает физических нагрузок. Подтвердить диагноз помогут электрогастрография, антродуоденальная манометрия – при проведении данных исследований может быть выявлена дискоординация моторики желудка и ДПК, гипотония начальных отделов пищеварительного тракта. Также производится исследование желудочного сока для выявления в нем пищеварительных ферментов поджелудочной железы и желчных кислот. Исключить другие заболевания пищеварительной системы, имеющие сходную с дуодено-гастральным рефлюксом симптоматику (острый холецистит, панкреатит, холангит, желчнокаменную болезнь и др.), поможет УЗИ органов брюшной полости. Лечение дуодено-гастрального рефлюкса Обычно пациенты с дуодено-гастральным рефлюксом не требуют госпитализации в стационар, однако для проведения полноценного обследования может понадобиться кратковременное нахождение больного в отделении гастроэнтерологии. На сегодняшний день разработаны четкие клинические рекомендации по терапии дуодено-гастрального рефлюкса. Они включают в себя назначение препаратов, нормализующих моторику начальных отделов пищеварительного тракта, современных селективных прокинетиков (усиливают перистальтику желудка и двенадцатиперстной кишки, улучшая эвакуацию их содержимого), ингибиторов желчных кислот, блокаторов протонной помпы и антацидов. Однако одного медикаментозного лечения дуодено-гастрального рефлюкса недостаточно, пациента нужно обязательно предупредить о необходимости коренного изменения образа жизни. Следует отказаться от курения, употребления алкоголя, кофе. Неконтролируемый прием лекарственных средств также является предрасполагающим фактором развития дуодено-гастрального рефлюкса, поэтому нужно предостеречь больного от самовольного приема НПВС, желчегонных препаратов и других медикаментов. Большое значение в развитии дуодено-гастрального рефлюкса имеет неправильное питание и сформировавшееся вследствие этого ожирение. Для достижения желаемого терапевтического эффекта следует нормализовать массу тела и не допускать ожирения в будущем. Нужно отказаться от острой, жареной и экстрактивной пищи. В остром периоде заболевания требуется соблюдение специального режима питания: пищу нужно употреблять малыми порциями, не менее 4-5 раз в день. После каждого приема пищи следует сохранять вертикальное положение в течение как минимум часа, не допускать тяжелых физических нагрузок. В диете отдают предпочтение нежирным сортам мяса, кашам, кисломолочной продукции, овощам и сладким фруктам. Прогноз при своевременной диагностике и тщательном соблюдении всех рекомендаций гастроэнтеролога благоприятный. Профилактика дуодено-гастрального рефлюкса заключается в соблюдении правильного режима питания, обеспечивающего нормальную моторику желудочно-кишечного тракта. Большое значение в предупреждении данного заболевания играет отказ от алкоголя и сигарет.

 Отправлено: 06.06.20 22:29. Заголовок: можно начать.. Чрез..

можно начать..

Чрезмерное выделение желчи вызывает отрыжку. Отрыжка может сопровождаться столь противным запахом желчи, что с таким человеком никто не желает есть за одним столом. Это является прекрасным средством отпугивания неприятных людей, в обществе же людей приятных отрыжка заметно уменьшается, а если протест не чрезмерен, то и вовсе проходит.

Все, что человек в себе сдерживает, когда-нибудь перехлестывает через край. Порыв гнева вызывает конвульсивное опорожнение желчного пузыря, за чем следует отрыжка, которая ставит интеллигентного человека в очень неловкое положение. Во время еды это было бы еще простительно, но только не в ходе важного разговора. Отрыжку может вызвать любая напряженная ситуация, не имеющая никакого отношения к еде.

С усилением гнева человек начинает все чаще срываться.
Кто скрывает кипящий внутри гнев за улыбчивой маской, у того желчь выплескивается в кровь. (это билирубин в крови)
От желчных пигментов слизистая и кожа окрашиваются в желтый цвет. Подобно тому как к разгневанному человеку, который оскверняет любовь своей желчной злобой, эта самая злоба рано или поздно возвращается, так и желчь, вырабатываемая печенью, совершает круг и возвращается в печень, и печень заболевает.

 Отправлено: 07.06.20 10:32. Заголовок: Ildar пишет: ты это..

Ildar пишет:

цитата:

ты это все изучал? https://yandex.ru/health/turbo/articles?id=5891 Скрытый текст

да, изучал. При ФГС подчеркивают много желчи в желудке, начиная с 2010 года. С 12-перстной, привратником проблем нет. УЗИ печени, желчного, протоков тоже без нарушений. Операций на желудке, 12-перстной, желчном не было.

В норме желчь, поступающая из желчого и печени в 12-перстную, должна идти дальше вниз, а при забросе получается происходит обратный её ход, в желудок.

Из возможных причин выделил следующие:
- Гиперкинетический тип (с усиленной моторикой) перистальтики двенадцатиперстной кишки.
- Несогласованность (дискоординация) физиологических циклов расслабления/сокращения и желудка, и ДП-кишки (мигрирующий моторный комплекс).
- Дуоденальная гипертензия (повышение давления в просвете двенадцатиперстной кишки)

На работе заметил, что у меня живот постоянно напряжен и подтянут. Когда замечаю, сознательно расслабляю его, но потом через время опять замечаю что он напряжен и подтянут становится. Не знаю как в норме должно быть у людей без болезней ЖКТ. Может это и норма в процессе работы.


Ildar пишет:

цитата:

С усилением гнева человек начинает все чаще срываться. Кто скрывает кипящий внутри гнев за улыбчивой маской, у того желчь выплескивается в кровь. (это билирубин в крови)

Гнев стараюсь выпускать, долго не сдерживаю. Может конечно чего не замечаю, но при данном хроническом сдерживании гнева в себе должен в первую очередь страдать желчный (холецистит), желчные протоки, а на УЗИ никогда не было проблем с ним, кроме небольшого перегиба шейки, что конечно говорит о сдерживании гнева, но он встречается у многих, при этом не страдающих подобными рефлюксами.

Если дело в сфинктере (привратнике), что может вызывать его открытие в неподходящее время. Пишут, что открытие, закрытие сфинктеров - между пищеводом и желудком и между желудком и 12-перстной контролирует вегетативная нервная система. И её разбалансировка может разбалансировать открытие/закрытие.

У Виилмы разбалансировка вегетативной неврной системы связана с нарушением режима труда и отдыха. Последние года 2 стал давать себе гораздо больше времени отдыхать.

Какой стресс может вызывать давление в области 12-перстной, что её содержимое попадает в желудок? По ощущениям - в этом функциональная причина.


Виилма пишет, про 12-перстную и желчь:

цитата:

«Воспоминания о былом плохом привносят в жизнь горечь. Желчный проток открывается в 12-перстную кишку, и избыточное выделение желчи усиливает заболевание 12-перстной кишки, если человек предается плохим воспоминаниям. Туда же открывается проток поджелудочной железы. Если желчь можно сравнить с женской решительностью и требовательностью, избыточность которых причиняет боль, то пищеварительные ферменты поджелудочной железы похожи на мужскую ласку и нежность, отсутствие которых препятствует пищеварению, или усвоению тонкостей жизненной мудрости. Если же женщина слишком нетребовательна, то уменьшается выделение желчи. Если мужчина проявляет в работе излишнюю чувствительность, становится в делах по-женски гибким и подверженным женскому влиянию, то у него увеличивается выделение поджелудочного сока и, вдобавок к нарушениям пищеварения, падает содержание сахара в крови. Всасывание питательных веществ, или усвоение жизненной мудрости, резко сокращается. 12-перстная кишка является центральным органом пищеварительного тракта. Умение коллективно работать для достижения чего-то большого служит гарантией здоровой 12-перстной кишки.»

Плохим воспоминаниям не придаюсь, ничего такого не замечал. В коллективе с сотрудниками хорошее взаимодействие.

Вот высокая требовательность к собственному выполнению дел - действительно есть.


Также Виилма пишет:

цитата:

Если мужчина видит мужскую доблесть только в том, чтобы начать работу, а продолжение взваливает со злобой на другого, например, на жену, то у него возникает воспаление 12-перстной кишки либо язвенная болезнь. Болезнь говорит человеку, что мелочами заниматься не зазорно, мелочи могут и мужчину научить уму. Она говорит: "Может быть, другим мужчинам это и не нужно, а тебе нужно. Если ты этих вещей не усвоишь, то тебе будет плохо".

Есть частый стресс, что я жену не могу заставить прибирать на кухне за собой так как считаю правильным (насрал - прибрал). Она соглашается с моими доводами, но регулярно "забывает" делать :)

Но именно чтобы я что-то начинал, а потом злился, что жена не продолжает - такого не замечаю.

Опять же - тогда бы 12-перстная воспалена была от большого количества желчи. Но у меня травмируется именно желудок от желчи, забрасываемой 12-перстной. Пью урсосан (нейтрализует желчь в желудке) - воспаление желудка проходит. Т.е. что-то заставляет желчь подниматься вверх.


В теме про рефлюкс из желудка в пищевод ты писал:

цитата:

Отрыжка - это [желание навязать свое мнение] Изжога – [злобное желание (на базе ЧВ) навязать, заставить себя или других делать, начинать делать работу тока так и никак иначе].

Такой рефлюкс (ГЭРБ) у меня тоже есть, но не настолько выраженный как из 12-перстной в желудок. Можешь на примере описать что значит "только так и никак иначе"?

У меня раньше это чувство регулярно было, когда брал подработку, которую совсем не хотел делать, тянул и вот чувствовал именно это злобное желание из ЧВ заставить себя начать делать дела по подработке и ощущение жжения в желудке и пищеводе постоянно было. Потом осознал, что в свободное от основной работы время не хочу ничего делать, и доп. деньги на самом деле не нужны - отказался от всех подработок и ушел этот стресс.

 Отправлено: 07.06.20 11:17. Заголовок: Еще вот выписывал у ..

Еще вот выписывал у Виилмы:

цитата:

Гнев происходит от ощущения беспомощности, из-за того, что человек не может делать того, чего желает, когда желает и как желает.

Вот это прям в точку, исходя из этого заметил регулярное чувство:

Oleg пишет:

цитата:

Прислушиваясь к ощущениям накопал: 1) злобное принуждение что-то делать несмотря на бессилие (отсутствие сил, энергии).

Постоянно ощущаю какое-то бессилие, нет свободной энергии на концентрацию на задачах по работе, как будто постоянно нужно доп. усилие чтобы сконцентрировать внимание, не дается это свободно, а постоянно приходится задействовать силу воли, резервную энергию.

И вот когда особенно нет сил и себя так вот принуждаю несмотря на это бодро работать - ощущение горечи во рту появляется, тупая боль в правом боку.

 Отправлено: 07.06.20 11:27. Заголовок: По идее всвязи с эти..

По идее всвязи с этим нужно дать себе достаточно времени отдохнуть, ничего не делать и восстановиться. Т.е. по сути всё свободное время тупо лежать, сидеть без концентрации на чем-либо.

Стал практиковать мини-ретриты, когда просто сижу и отпускаю внимание в свободное плавание, не на чем специально не сосредотачиваюсь (как в медитации) и выписываю всё что приходит - мысли, чувства, ощущения в теле. 1 час такого "сидения" хорошо восстанавливает силы и как раз появляется хоть какая-то небольшая свободная энергия, прям чувствую как тело оживает. Но эта энергия быстро заканчивается.

Всё свободное время так вот отдыхать до "полного восстановления" мешает [жажда впечатлений] - сериалы там всякие, видео по психологии и пр. развлечения, после которых устаю такое ощущение что намного больше, чем после 8-и часов работы! Почему так происходит? Как будто какой-то перерасход сил сильный во время таких развлечений, какая-то жадность хватать впечатления (насытиться ими), пока есть свободное время.

 Отправлено: 07.06.20 22:21. Заголовок: Oleg ты накидал мно..

Oleg
ты накидал много интересного. развивай тему дальше.
там у тебя этих параллельных тем несколько.

что у тебя с желудком? гастрит, изжога-рефлюкс?
есть сильная отрыжка, когда бы животом, как спазм?

какое у тебя понимание - вот этого обратного движения? обратной перестальтики?
в работе есть такие моменты вернуть все назад? дать заднюю? или бросаться защищать то, что уже сделал..

Oleg пишет:

цитата:

Пью урсосан (нейтрализует желчь в желудке) - воспаление желудка проходит.

урсосан это не делает, он разжижает саму желчь, чтобы она не густела и не превращалась в камни.
надо пить денол или улькавис - на ночь вместе с урсосаном.
они против воспаления в желудке и против бактерии НР.

 Отправлено: 08.06.20 18:43. Заголовок: Ildar пишет: что у ..

Ildar пишет:

цитата:

что у тебя с желудком? гастрит, изжога-рефлюкс?

Рефлюкс-гастрит. Изжога бывает, но не сильная


Ildar пишет:

цитата:

есть сильная отрыжка, когда бы животом, как спазм?

Такого нет.


Ildar пишет:

цитата:

в работе есть такие моменты вернуть все назад? дать заднюю? или бросаться защищать то, что уже сделал..

не замечаю такого

 Отправлено: 08.06.20 18:49. Заголовок: Ildar пишет: ты нак..

Ildar пишет:

цитата:

ты накидал много интересного. развивай тему дальше. там у тебя этих параллельных тем несколько.

Сам я медлительный - долго думаю, зависаю (туплю), медленно делаю (тип нервной системы: слабый, инертный), но не позволяю себе быть таким, постоянно себя подшпориваю, чтобы успеть всё сделать до конца рабочего дня (задерживаться на работе неохота и быть плохим работником, который постоянно просрачивает задачи тоже). Отсюда чувствую постоянное [принуждение себя делать/думать быстрее], [страх прокопаться с задачей, потратить слишком много времени], [страх не успеть выполнить задачи к крайнему сроку].

Даже когда на работе появляются отрезки времени, где спешить не нужно - не могу иначе, какое-то нетерпение к своей естественной скорости, хочется делать всё быстрее...

 Отправлено: 08.06.20 19:10. Заголовок: Ildar пишет: какое ..

Ildar пишет:

цитата:

какое у тебя понимание - вот этого обратного движения? обратной перестальтики?

интуитивное понимание такое - когда нет сил, энергии и заставляю себя несмотря на это продолжать делать дела с "нормальной" скоростью, то происходит напряжение, давление в области желчного и 12-перстной (злость из-за бессилия), хочу успеть сделать, делать быстро, а сил нет (препятствие), и злостью продавливаю это препятствие. Гнев, злость - это желчь. Как раз горечь во рту и появляется, когда сил совсем нет, и приходится заставлять себе особенно сильно.

Только вот не сходится у меня это с описанием у Виилмы 12-перстной кишки и её жизненных функций. Желудок - это начало работы, 12-перстная - это продолжение работы, усвоение, переваривание информации, Желчь - это злость, гнев. Пытаясь всё это соединить во что-то единое, получается - злобный возврат к началу дела, по сути то что ты и предположил:

Ildar пишет:

цитата:

в работе есть такие моменты вернуть все назад? дать заднюю? или бросаться защищать то, что уже сделал..

но не чувствую этого

есть регулярная [злость на отсутствие сил работать], [злость на большое количество дел на работе], [злость, что постоянно отвлекают и приходится переключаться много раз]

 Отправлено: 08.06.20 19:19. Заголовок: Вот ГЭРБ, когда рефл..

Вот ГЭРБ, когда рефлюкс из желудка в пищевод как-то хорошо стыкуется.

Взялся за кучу дел (не реалистично построил планы - пищевод), не успеваю, нет сил, времени, не делаю, появляется чувство вины что взялся и не делаю (чувство вины за состояние дел - повышается кислотность в желудке), затем злобное желание (из ЧВ) заставить себя начать таки делать за что взялся, концентрация кислоты усиливается злобой и идет рефлюкс кислоты в пищевод.

Т.е. как бы тело подсказывает - не реалистично ты построил планы, давай-ка произведи переоценку себя, своих возможностей и построй реальные планы, которые можешь выполнить.

Когда отказался от всех подработок, которые хронически не успевал делать - постоянное жжение в желудке/пищеводе и более сильная изжога прошли.

А с рефлюксом из 12-перстной в желудок пока не понятно, не стыкуется...

 Отправлено: 09.06.20 00:00. Заголовок: Oleg ты пока пиши е..

Oleg
ты пока пиши еще свои мысли.
подумай еще над моими вопросами.
сожаление (ЧВ) по поводу кучи дел бывает, а за качество выполненной работы нет? так не бывает.
вербально как себя ведешь? ругаешься? с горлом как дела?

я пока тоже думаю над механизмом обратки.
этот механизм должен работать - когда отравление, можно вызвать рвоту из 12перстной, а иногда даже каловые массы выходят.

тут также дело в нерегулярном опорожнении желчного, застой, гипомоторика.
все, что в течение дня не выпсиховал, то потом ночью выходит в 12перстную. а далее поднимается в желудок..
ты делал такое узи натощак - когда выпиваешь стакан сорбитола и потом несколько раз в течении часа проверяют объем желчного?
билиарный сладж тебе ставили? вот от него пьют урсосан.

цитата:

Нарушение моторики желудка и начальных отделов тонкого кишечника является первопричиной дуодено-гастрального рефлюкса при функциональных заболеваниях ЖКТ, а при органической патологии нарушения моторики являются вторичными. Дискоординация моторики приводит к нарушению эвакуации содержимого желудка и ДПК, что ведет к гастро- и дуоденостазу, обратной перистальтике, забросу дуоденальных масс в полость желудка. Дисмоторные расстройства могут отмечаться в различных отделах пищеварительного тракта, сочетаясь с патологией привратника: нормальным тонусом желудка, сопровождающимся пилороспазмом и дуоденостазом, либо гипотонией желудка в комбинации с зиянием пилоруса, гипертензией ДПК.

 Отправлено: 09.06.20 00:23. Заголовок: номинальная матрица ..

номинальная матрица
1 4 777
222 5 8
33 - 9

знак
-1 -4 +7
-2
+3

год
+1 -4
-2 +5
+3 +9

итоговую картину сам посчитаешь и проанализируешь?

 Отправлено: 09.06.20 18:40. Заголовок: Ildar пишет: подума..

Ildar пишет:

цитата:

подумай еще над моими вопросами. сожаление (ЧВ) по поводу кучи дел бывает, а за качество выполненной работы нет? так не бывает.

К качеству работы есть сверхтребовательность сильная. Бывает ЧВ за качество выполненной работы, когда приходит новая задача по работе, которую ранее не делал и еще не понял как её делать качественно + когда торопят, что нужно её быстрее сделать. Но такое бывает не часто.

В основном стараюсь делать качественно, основательно, пусть приходится торопиться и в целом всё-равно долго выходит делать. В противном случае да - будет ЧВ за некачественно выполненное дело.


Ildar пишет:

цитата:

вербально как себя ведешь? ругаешься? с горлом как дела?

На работе когда сижу за компом в целом не позволяю себе ругаться, т.к. страшно что обо мне подумают... но с этим работаю, по маленьку проявляю злость. Когда обсуждаем что-то, спорим - гнев проявляю.

дома - ругаюсь :)

Хронический фарингит (в районе ямки внизу шеи часто закладывает). Спасают только регулярные физические упражнения на данную область.

 Отправлено: 09.06.20 18:52. Заголовок: Ildar пишет: тут та..

Ildar пишет:

цитата:

тут также дело в нерегулярном опорожнении желчного, застой, гипомоторика.

а от этого не должно быть воспаления желчного? ведь если желчь долго из желчного не выходит, она становится более концентрированной. На УЗИ в плане желчного пока проблем не было. Но по ощущениям - бывает время от времени напряжение, давление, тупая боль в правом подреберье. Во время этой боли УЗИ делал - тоже норм.


Ildar пишет:

цитата:

все, что в течение дня не выпсиховал, то потом ночью выходит в 12перстную. а далее поднимается в желудок..

отозвалось! так и есть, только чаще бывает - когда вечером дома поругался, т.е. проявил гнев, а наутро прям чувствую что заброс желчи был - какая-то горечь во рту, справа в боку давит и желудок как будто воспален.

Такое же состояние бывает, когда как ранее описывал - на работе сил нет, а дел очень много и особо сильно себя запринуждал - уже в конце дня такое же ощущение..


Ildar пишет:

цитата:

ты делал такое узи натощак - когда выпиваешь стакан сорбитола и потом несколько раз в течении часа проверяют объем желчного? билиарный сладж тебе ставили? вот от него пьют урсосан.

такое не делал, обычное УЗИ внутренних органов всегда назначали.

песка, камней в желчном пока еще не обнаруживали.

Насчет Урсосана, что он нейтрализует желчь именно в желудке - это я не сам придумал :) , где-то не раз читал и врач говорила. Найду - скину

 Отправлено: 09.06.20 19:00. Заголовок: Ildar пишет: номина..

Ildar пишет:

цитата:

номинальная матрица 1 4 777 222 5 8 33 - 9 знак -1 -4 +7 -2 +3 год +1 -4 -2 +5 +3 +9 итоговую картину сам посчитаешь и проанализируешь?

В таких матрицах не разбираюсь, если тебе не сложно - какие-то основные моменты напиши, пожалуйста. Помню, на консультации ты рассказывал про мою матрицу.

У меня как-то в этом направлении - астрология и всё такое не идет. Есть знакомый, который родился в тот же день, месяц, год как и я + в том же городе и жили мы в соседних домах, ходили в одну школу :) Но мы разные совсем, после этого перестал верить в астрологию. Может конечно чего-то я упускаю из виду в этом плане.. Давно его не видел, надо будет как-нибудь переговорить с ним на тему болезней, в школьные, институтские годы он всегда был здоровый как бык.

 Отправлено: 09.06.20 19:16. Заголовок: Какие мысли еще приш..

Какие мысли еще пришли.

Я начинаю какое-то дело, через время чувствую, что у меня нет энергии (топлива), чтобы продолжать его делать.

Есть 2 вида топлива, за счет которых мы что-то делаем:
1. Свободная энергия (ощущается что идет легко, чувство наполненности энергией)
2. Злость (когда нет сил, а делать надо)

Когда свободная энергия заканчивается, чтобы продлжать движение дальше, нужно задействовать другое топливо - злость (желчь). Иначе продолжения не будет.

Примеры:
1. Начинаю смотреть сериал, через 20-30 мин. свободная энергия заканчивается, а любопытство сильное, и чтобы продлжать движение (просмотр сериала), нужно задействовать другое топливо - злость (желчь).

И вот 30 мин. - свободная энрегия, а 40-60-120 мин.. - еду на злости.

2. На работе тоже самое когда выполняю задачи и ощущаю, что сил нет.

Может когда продолжать дело нет энергии, в печени начинает вырабатываться дополнительная желчь, которая идет в желчный, потом 12-перстную для продолжения движения. 12-перстная - продолжение дела, Желчь - злость. Т.е. продолжаю делать засчет энергии злости.

Но т.к. делать нужно долго, то и энергии злости (желчи) требуется много, 12-перстная ей переполняется, из-за высокой концентрации желчи повышается давление в 12-перстной и желчь как пробка из шампанского вылетает в желудок, а при еще сильной концентрации и в пищевод.

А жизненная мудрость этого рефлюкса может в том, что нет энергии - нужно остановиться. А раз не останавливаюсь, то тело возвращает содержимое 12-перстной к началу действия (желудку), а то и к планированию (пищеводу), как бы подсказывая - остановись уже, дай себе отдых, переоцени все свои планы, хотелки.


Я понимаю, что возможно "притянул за уши" это всё, но пока такая аналогия приходит.

 Отправлено: 10.06.20 11:24. Заголовок: На работе чувствую п..

На работе чувствую постоянное напряжение от висящих дел. Хочется как можно быстрее с ними разделаться и отдыхать. Постоянно какое-то нетерпение, спешка в работе. Даже тогда, когда сроки не поджимают.

 Отправлено: 10.06.20 20:02. Заголовок: Oleg надеюсь, поним..

Oleg
надеюсь, понимаешь, сколько вроде как отдельных направления надо проработать, чтобы потом это соединилось вместе?
и сколько на это надо времени и терпения? оно у тя есть?

начну с матрицы.
может, еще спецы подтянутся и добавят.

цитата:

номинальная матрица 1 4 777 222 5 8 33 - 9 знак -1 -4 +7 -2 +3 год +1 -4 -2 +5 +3 +9

если смотреть на ном.матрицу, то вроде как не бьется с тем, что ты пишешь, но если смотреть все матрицы вместе, то уже лучше стыкуется:

нет особо у тя сил: одна слабая колеблющаяся 1 - идеи, мысли, говорение и т.п. и улетающие 2 - вроде мотор включенный и подгоняет, но стоит стартануть - топливо кончается.
почему? надо смотреть за счет каких цифр. и стрессов.

очень перегруженная диагональ чувственности: 3333 - это жадность до всего (инфы, знаний, материалки), загребательство.
55 - суперчувствительность, такая же вегетатика (ВСД), жалость, истеричность, психованность и т.д.
7777 - интуиция как бы, но уже каша, т.к. 4 тоже стремится обнулиться и верхняя строка не работает.

4 - это отношение к людям, к коллективам, это любовь к людям, а это - 12перстная. дефицит 4 - это отгораживание от людей, большого кол-ва, страх чужих, кстати, живот вздутый - также от этого. там защищенность. пневматизация живота - страх, что нанесут удар поддых и рядом с чужими людьми появляется эта незащищенность.

6 совсем нет. по столбику 4-5-6 - это комплексы мужские. по строке 3-6-9 - плохое понимание процессов, технологичности, как все вокруг работает и т.п.

99 - дают уверенность в принятии решения и последующего действия - долго не думаешь и не мучаешь себя сомнениями - делать или не делать..

 Отправлено: 12.06.20 09:57. Заголовок: Ildar пишет: надеюс..

Ildar пишет:

цитата:

надеюсь, понимаешь, сколько вроде как отдельных направления надо проработать, чтобы потом это соединилось вместе? и сколько на это надо времени и терпения? оно у тя есть?

Разобраться хочется в первую очередь с темой рефлюкса из 12-перстной, найти конкретный стресс или стрессы, которые ведут к забросу желчи в желудок. Плюс доопределить конкретный стресс, ведующий к забросу из желудка в пищевод.

А далее уже работать с этими стрессами либо прощением по Виилме, либо с помощью психологического разбора.

Также интересует для разбора тема постоянной спешки в процессе делания дел (на работе и дома), злости на имеющиеся дела, желания быстрее с ними разделаться, неумение получать удовольствие от делания дел со своей медленной тормозной скоростью.

Думаю, из-за этого всего и ощущаю постоянное переутомленное состояние. Дошло уже до того, что после минут 30 делания свободная энергия заканчивается и на силе воли тащу себя..

 Отправлено: 12.06.20 10:14. Заголовок: Ildar пишет: нет ос..

Ildar пишет:

цитата:

нет особо у тя сил: одна слабая колеблющаяся 1 - идеи, мысли, говорение и т.п.

Правильно ли я понимаю, что количество "1" - говорит об уровне энергии, и у меня энергии хватает только на "идеи, мысли, говорение об идеях", а на их реализацию энергии не хватает?


Ildar пишет:

цитата:

2 - вроде мотор включенный и подгоняет, но стоит стартануть - топливо кончается. почему? надо смотреть за счет каких цифр. и стрессов.

интересно бы было узнать какие конкретные стрессы сильно выкачивают энергию из меня


Ildar пишет:

цитата:

3333 - это жадность до всего (инфы, знаний, материалки), загребательство.

это прямо в точку :) кроме материалки. знания, информация, впечатления разные (сериалы, ютуб...)


Ildar пишет:

цитата:

55 - суперчувствительность, такая же вегетатика (ВСД), жалость, истеричность, психованность и т.д.

тоже в точку, небольшой стресс - и руки/ноги холодеют, сильное потоотделение, впадаю в ступор..


Ildar пишет:

цитата:

7777 - интуиция как бы, но уже каша, т.к. 4 тоже стремится обнулиться и верхняя строка не работает.

а что значит каша? силу интуиции чувствую


Ildar пишет:

цитата:

4 - это отношение к людям, к коллективам, это любовь к людям, а это - 12перстная. дефицит 4 - это отгораживание от людей, большого кол-ва, страх чужих, кстати, живот вздутый - также от этого. там защищенность. пневматизация живота - страх, что нанесут удар поддых и рядом с чужими людьми появляется эта незащищенность.

в целом к людям хорошее отношение и с общением проблем нет, кроме больших компаний в силу того что я интроверт и чувствую себя в больших компаниях как белая ворона.


Ildar пишет:

цитата:

по строке 3-6-9 - плохое понимание процессов, технологичности, как все вокруг работает и т.п.

об этом ты тогда на консультации говорил. но этого не чувствую, не наблюдаю. часть моей работы - это написание инструкций, обучение клиентов нашим it-продуктам. и часто говорят, что у меня получается сложное простыми словами объяснить. а ведь это и есть глубокое понимание процессов, технологий, иначе простыми словами, "на пальцах" бы не смог объяснить


Ildar пишет:

цитата:

99 - дают уверенность в принятии решения и последующего действия - долго не думаешь и не мучаешь себя сомнениями - делать или не делать..

как раз наоборот - очень долго принимаю решения, а ситуация неопределенности для меня катастрофична. из-за этого ушел из рекламы, где часто приходилось принимать решения в условиях неопределенности

 Отправлено: 12.06.20 11:55. Заголовок: Ildar, привет! Не хо..

Ildar, привет! Не хотела комментировать, так как чел на форуме подчеркнуто обращается лично к тебе. Но увидев матрицу, поняла почему так и решила написать тезисно.
Видно, что в основной матрице есть перекос в женские энергии, но он не значителен, для того, чтобы осложнить жизнь и тут от человека будет зависеть,будет он это усугублять дальше или нет, потому что по году и месяцу добавляются еще нечетные цифры и в общей сумме перевес уже в двое больше, что чревато.
Такой чел будет комфортно чувствовать в женских коллективах, но в личных и близких отношениях - конфликты и скандалы. Почему? Да потому что, если еще посмотреть на первый столбик и во второй, где нет 6, а в третьей одна 9, то будет возникать желание доказывать свою состоятельность как мужчина, с упрямством, присущим однодевяточникам.

Далее, энергии вроде достаточно, но два раза минус 2 и очень слабая 1. Так куда ж она уходит и на что уходит основной потенциал? На доказывание и на диагональ чувственности. Здесь явный перебор. А избыток женских энергий может усиливать до истерик, потому что такой чел вовлекается эмоционально.

Oleg пишет:

цитата:

часть моей работы - это написание инструкций, обучение клиентов нашим it-продуктам. и часто говорят, что у меня получается сложное простыми словами объяснить.

Верно выбрано направление специализации, потому что интуиция работает супер и если к ней реально прислушиваться, то можно по наитию правильно выбирать направление. Количество троек как раз и объясняет умение писать инструкции и сложное подавать простым языком.
Но это умение не дает понимание процессов и глубокое их видение. Всегда такому человеку будет нужна инструкция к применению и он будет ее тщательно и скурпулезно изучать, прежде чем приступить к процессу делания, поэтому уходит много времени.
А второму психотипу нужно уяснить свою особенность - идеи как делать, приходят в момент самого делания. То есть не нужно долго размышлять и составлять инстркуции, чтобы выкопать яму нужной глубины и ширины, а начав копать, в процессе и определиться. Тут сложности с планированием и началом работы.
Так же не имея 6, чел всегда будет беспокоится за качество конечного результата из страха обратки, потому что есть внутренние авторитеты, на чьи одобрямс или неодобрямс будет ориентироваться. Но нужно научиться опираться на себя, только не в плане доказывания "я сам", потому что третий столбик хорош и силен.

 Отправлено: 12.06.20 12:05. Заголовок: Ната77 дык я ждал и..

Ната77
дык я ждал и призывал, что ты и другие спецы подтянетесь..
Ildar пишет:

цитата:

начну с матрицы. может, еще спецы подтянутся и добавят.

и еще. это форум, а не общение в личке.
я попросил Олега открыть тему, чтобы всем были доступны инфа и участие в обсуждении.

 Отправлено: 12.06.20 12:17. Заголовок: Дык я поняла))..

Дык я поняла))

 Отправлено: 12.06.20 16:35. Заголовок: Ната77 пишет: Видно..

Ната77 пишет:

цитата:

Видно, что в основной матрице есть перекос в женские энергии

есть такое


Ната77 пишет:

цитата:

Такой чел будет комфортно чувствовать в женских коллективах, но в личных и близких отношениях - конфликты и скандалы. Почему? Да потому что, если еще посмотреть на первый столбик и во второй, где нет 6, а в третьей одна 9, то будет возникать желание доказывать свою состоятельность как мужчина, с упрямством, присущим однодевяточникам.

в женских коллективах действительно чувствую себя очень комфортно, но вот конфликты и скандалы с женой возникают только по вышеописанной причине - я считаю, что за собой нужно прибирать, а она забывает, не всегда хочет это делать. в остальном всё ровно.

"желание доказывать свою состоятельность как мужчина" - как обычно это происходит? на ум приходит - через зарабатывание денег + "рукастость" в плане умения делать мужские дела по дому. Денег зарабатываю ниже среднего, совсем не рукастый - честно в этом жене признаюсь.


Ната77 пишет:

цитата:

Далее, энергии вроде достаточно, но два раза минус 2 и очень слабая 1. Так куда ж она уходит и на что уходит основной потенциал? На доказывание и на диагональ чувственности. Здесь явный перебор. А избыток женских энергий может усиливать до истерик, потому что такой чел вовлекается эмоционально.

доказывание опять же своей состоятельности как мужчина перед женой или не обязательно?

"на диагональ чувственности" - под этим понимается - истерю и психую по каждому поводу? такого нет, наоборот жена говорит, что я слишком спокойный.. а вот в плане всевозможных переживаний по поводу и без - это да, здесь у меня перебор + жуткий трус.


Ната77 пишет:

цитата:

Но это умение не дает понимание процессов и глубокое их видение. Всегда такому человеку будет нужна инструкция к применению и он будет ее тщательно и скурпулезно изучать, прежде чем приступить к процессу делания, поэтому уходит много времени.

в точку! нужно, чтобы кто-то авторитетный сказал "как делать правильно"


Ната77 пишет:

цитата:

Так же не имея 6, чел всегда будет беспокоится за качество конечного результата из страха обратки, потому что есть внутренние авторитеты, на чьи одобрямс или неодобрямс будет ориентироваться.

точно! из страха, что обвинят в тупости, некомпетентности, раздолбайстве

 Отправлено: 12.06.20 17:03. Заголовок: У людей с ГЭРБ , у к..

У людей с ГЭРБ , у которых особенно выражены рефлюксы из желудка в пищевод часто встречается ГПОД (грыжа пищевого отдела диафрагмы).

Виилма пишет:

цитата:

В университете нас учили диагностировать грыжу диафрагмы. Подозрение на нее возникает, когда у человека одновременно с приемом пищи возникают трудности с дыханием. Кто желает единым рывком перенестись из прошлого в будущее либо так и делает, у того происходит разрыв диафрагмы. Его следствием является грыжа. Поскольку большинство людей бросается в будущее, принуждая себя к работе, то чаще всего грыжа диафрагмы располагается в левой половине тела, и желудок давит на грыжевый мешок. Сердце и легкие на грыжевый мешок не давят. Это означает, что подлинные свобода и любовь не стремятся возвыситься, - это было бы собственным принижением. А вот желудок, кишечник и печень давят. Причина Вам уже понятна. Отчаянное желание ради своих целей пробиться в общество, где человека явно не ждут и где его появление встречается присутствующими с затаенным на миг дыханием, вызывает грыжу отверстия пищевода, когда человек обозляется, однако от своего не отступает. В диафрагме для пищевода имеется достаточно широкое отверстие. Что же получается, когда в это отверстие снизу втискивается желудок, сокращаясь в размерах и причиняя боль? Чем сильнее человек рвется плыть против течения, тем больших размеров грыжа отверстия пищевода, именуемая по-латыни hernia hiatus oesophagi. Многолетняя грыжа отверстия пищевода постоянно травмирует его ткани и может настолько их истончить, что образует разрыв. Жизнь может спасти неотвратимая операция, но если ткани очень истончены, возникают осложнения. Грыжа диафрагмы - болезнь коварная и серьезная. Она может привести к ночным приступам удушья (от нехватки воздуха), которые, возможно, в течение многих лет интерпретировались как нарушения сердечного ритма, вызываемые спадом напряжения в ночное время. Лекарствами подобные нарушения не снять, ибо причины в ином. Причина заключается в давлении грыжевого мешка на сердце, усиливающемся, когда человек спит. Важную роль играет поза спящего. Боль особенно велика, когда человек перед сном переедает.

Выделил то, что отзывается и сочетается с моим желанием как можно быстрее разделаться с делами. Т.е. происходит какое-то нетерпение к самому процессу делания, который может быть довольно продолжительным, хочется как можно быстрее закончить дело. У отца точно такое же отношение к делам было - быстро переделать в злости и отдыхать потом.

По поводу плыть против течения - я понимаю это так, что какие-то дела нет желания, реального мотива делать, либо нет сил, энергии , но при всём при этом человек себя заставляет делать эти дела.

Мой пример - долгое время через силу воли заставлял себя изучать программирование, но больше было злости, чем результата от этого. Когда осознал, что это лишь "красивая картинка" в моей голове, что вот я так систематически каждый день после работы буду изучать программирование и через 1-2 года смогу получить базовый минимум навыков, чтобы перейти в стажеры-программисты. Реальной текущей нужды в этом не было, интереса тоже - а это ведь 2 реальных мотива, когда мы что-либо делаем в этой жизни. Была лишь "красивая картинка" и куча злости, чтобы ей соответствовать. После этого отпустило меня, перестал плыть против течения в этом плане.

 Отправлено: 12.06.20 17:13. Заголовок: Oleg пишет: но вот ..

Oleg пишет:

цитата:

но вот конфликты и скандалы с женой возникают только по вышеописанной причине - я считаю, что за собой нужно прибирать, а она забывает, не всегда хочет это делать.

Верно) Я извиняюсь заранее, не бери на себя близко, посмотри как бы со стороны как наблюдатель. Если женские энергии преобладают, то мужчина будет считать, что лучше знает как правильно чистить, стирать, убирать и неосознанно соревнуется с женщиной на ее же территории женской. Отсюда и напряг, который может выливаться в скандал, когда накипит, а может успешно подавляться. Но в любом случае это нервирует обе стороны, так как двум женщинам трудно ужиться на одной кухне. Oleg пишет:

цитата:

доказывание опять же своей состоятельности как мужчина перед женой или не обязательно?

Не обязательно. Жизнь начинается с мамы и папы, а потом, если закрепляются комплексы проецируются на других.

 Отправлено: 12.06.20 17:24. Заголовок: Ната77 пишет: Я изв..

Ната77 пишет:

цитата:

Я извиняюсь заранее, не бери на себя близко, посмотри как бы со стороны как наблюдатель.

нормально к такой правде о себе отношусь, норм)


Ната77 пишет:

цитата:

Если женские энергии преобладают, то мужчина будет считать, что лучше знает как правильно чистить, стирать, убирать и неосознанно соревнуется с женщиной на ее же территории женской. Отсюда и напряг, который может выливаться в скандал, когда накипит, а может успешно подавляться. Но в любом случае это нервирует обе стороны, так как двум женщинам трудно ужиться на одной кухне.

Вот это в точку А как быть, если мне не нравятся крошки на столе, грязная плита и когда в раковине кучка остатков еды болтается?

 Отправлено: 12.06.20 17:31. Заголовок: Oleg пишет: А как б..

Oleg пишет:

цитата:

А как быть, если мне не нравятся крошки на столе, грязная плита и когда в раковине кучка остатков еды болтается?

Тебе нужно, чтобы кто-то авторитетный сказал как делать правильно?
Вряд ли я тот авторитет, но можно начать читать у ЛВ про мужское и женское начало.

 Отправлено: 12.06.20 17:50. Заголовок: Ната77 пишет: Тебе ..

Ната77 пишет:

цитата:

Тебе нужно, чтобы кто-то авторитетный сказал как делать правильно? Вряд ли я тот авторитет, но можно начать читать у ЛВ про мужское и женское начало.

Это больше был риторический вопрос. Выхода вижу 2 - либо принять как есть без желания переделать человека, либо расстаться, если это очень критично.

 Отправлено: 12.06.20 18:31. Заголовок: Oleg пишет: Правиль..

Oleg пишет:

цитата:

Правильно ли я понимаю, что количество "1" - говорит об уровне энергии, и у меня энергии хватает только на "идеи, мысли, говорение об идеях", а на их реализацию энергии не хватает?

1 - это идеи, мысли, все, что возбуждается головой, выражается вербально и т.п.
работает вместе с 2 - думаю - делаю.
Oleg пишет:

цитата:

интересно бы было узнать какие конкретные стрессы сильно выкачивают энергию из меня

вроде автор писала, что в первом столбике тройка доит двойку.
если тратится много энергии на поиск инфы, впитывание, загребательство - то физ.силы иссякают.
Oleg пишет:

цитата:

это прямо в точку :) кроме материалки. знания, информация, впечатления разные (сериалы, ютуб...)

дома копишь всякие вещи про запас? у тебя и знак просто по гороскопу такой - копит в своей норке. есть такое?
Oleg пишет:

цитата:

тоже в точку, небольшой стресс - и руки/ноги холодеют, сильное потоотделение, впадаю в ступор..

5 - чувствительность, много пятерок дают страх, физ.дрожь, серцебиения, пан.атаки и т.п.
Oleg пишет:

цитата:

а что значит каша? силу интуиции чувствую

7777 - это все-таки перебор. может превращаться в антикачество.
интуиция у тя есть, но в спокойном состоянии - когда 4 не улетает и когда 5 спокойна. например, когда про других говоришь..
иначе - начинается психоз.
Oleg пишет:

цитата:

в целом к людям хорошее отношение и с общением проблем нет, кроме больших компаний в силу того что я интроверт и чувствую себя в больших компаниях как белая ворона.

в коллективе, где родная обстановка и уже всех знаешь - конечно все будет норм.
где иного чужих людей, там включается страх в 5 и улетает последняя 4. 5 ее как бы утягивает.
5 - многогранная женская цифра, и у нее 8 ипостасей - в соответствии с характеристиками соседних цифр.
Oleg пишет:

цитата:

об этом ты тогда на консультации говорил. но этого не чувствую, не наблюдаю. часть моей работы - это написание инструкций, обучение клиентов нашим it-продуктам. и часто говорят, что у меня получается сложное простыми словами объяснить. а ведь это и есть глубокое понимание процессов, технологий, иначе простыми словами, "на пальцах" бы не смог объяснить

Ната тебе лучше объяснила.
людям без 6 очень часто дается такая процессная работа, чтобы нарабатывать 6.
но процессное мышление - это когда человек сам может разобраться, понять и описать процесс.
например, как ты учился в школе по физике или химии? получалось самому и сразу врубиться?
мне попадались люди - я их называю профессорский состав - они просто садятся и процессы описывают матем.формулами, уравнениями.
там вроде было 33 666 99
Oleg пишет:

цитата:

как раз наоборот - очень долго принимаю решения, а ситуация неопределенности для меня катастрофична. из-за этого ушел из рекламы, где часто приходилось принимать решения в условиях неопределенности

нет. тут смотри решения свои личные - внутри себя и касаемые сначала только себя.
всякие покупки, какие-то серьзные бытовые дела и т.п.
в работе ты тоже это мог бы делать, но у тя нет 6 и истеричная 5.
у тебя ярко выраженные стрессы в работе, которые съедают уверенность 99.
страх перед работой
страх не суметь сделать работу, не получить результат в срок
страх за результат
спешка в работе
страх и ожидание чего-то плохого в процессе выполнения работы
страх, что будет
страх, потерять свою ценность и значимость - и для себя (желудок) или для коллектива (12перстная)
страх оказаться не состоятельным
и т.п.
бери в работу.

 Отправлено: 12.06.20 18:42. Заголовок: Oleg пишет: А как б..

Oleg пишет:

цитата:

А как быть, если мне не нравятся крошки на столе, грязная плита и когда в раковине кучка остатков еды болтается?

5 - женская цифра - это женская эмоциональность и гиперчувствительность.
мужчины с 55 лучше понимают женщин, чувствуют как они.
поэтому на кухне ты себя ведешь по сути как женщина - ригидный (без 5) мужик даже не заметит.

 Отправлено: 13.06.20 10:31. Заголовок: А как расчитываются ..

А как расчитываются 2 и 3 матрицы? Не нашел на сайте http://11599.ru/?page_id=145

А то по номинальной матрице нестыковки. Проверил Жореса Алферова и некоторых академиков РАН - нет 6-ки, хотя у них-то их должно быть как минимум 2 штуки.

Элтона Джона проверил - у него всего одна 5-ка, хотя у него-то тоже минимум 2 должно быть.


Ildar пишет:

цитата:

дома копишь всякие вещи про запас? у тебя и знак просто по гороскопу такой - копит в своей норке. есть такое?

да, такое в большом количестве есть


Ildar пишет:

цитата:

в коллективе, где родная обстановка и уже всех знаешь - конечно все будет норм. где иного чужих людей, там включается страх в 5 и улетает последняя 4. 5 ее как бы утягивает.

в чужих компаниях действительно чувствую себя очень неловко, как белая ворона, постоянно тушуюсь, стесняюсь.


Ildar пишет:

цитата:

например, как ты учился в школе по физике или химии? получалось самому и сразу врубиться?

очень плохо давалась физика и химия, врубиться получалось только с чужой помощью


Ildar пишет:

цитата:

нет. тут смотри решения свои личные - внутри себя и касаемые сначала только себя. всякие покупки, какие-то серьзные бытовые дела и т.п.

с покупками тоже беда - очень тяжело и долго выбираю, метаюсь в поисках "идеально правильного со всех сторон" варианта, особенно когда смотрю отзывы - и они противоречивые.

 Отправлено: 13.06.20 10:44. Заголовок: Ildar пишет: страх ..

Ildar пишет:

цитата:

страх перед работой страх не суметь сделать работу, не получить результат в срок страх за результат спешка в работе страх и ожидание чего-то плохого в процессе выполнения работы страх, что будет страх, потерять свою ценность и значимость - и для себя (желудок) или для коллектива (12перстная) страх оказаться не состоятельным и т.п.

а какой из них, по твоим ощущениям, приводит к забросу из 12-перстной в желудок?

У меня хоть и ГПОД тьфу-тьфу-тьфу нет, но очень отозвалась фраза Виилмы:

цитата:

Чем сильнее человек рвется плыть против течения

Т.е. течение - это прохождение пищи сверху вниз. Когда можно двигаться "против течения", сопротивляться ему? Когда нет реального желания делать вот это, а я себя заставляю, принуждаю, например, из-за того что считаю что это делать правильно. Либо когда нет энергии, сил что-то делать, а я себя также принуждаю продолжать, несмотря на бессилие.

Пришли вот такие стрессы:
* злость на то, что нет сил продолжать дело
* злобное пирнуждение продолжать дело, несмотря на отсутствие сил, желания

 Отправлено: 13.06.20 13:37. Заголовок: Oleg пишет: А как р..

Oleg пишет:

цитата:

А как расчитываются 2 и 3 матрицы? Не нашел на сайте

это инфа в ее книге.
Oleg пишет:

цитата:

А то по номинальной матрице нестыковки. Проверил Жореса Алферова и некоторых академиков РАН - нет 6-ки, хотя у них-то их должно быть как минимум 2 штуки. Элтона Джона проверил - у него всего одна 5-ка, хотя у него-то тоже минимум 2 должно быть.

не думаю, что тебе нужно это проверять сейчас.
в другие вещи надо лезть тогда, когда сам уже хорошо разобрался. и вообще являешься глубоким исследователем.
таких людей надо слушать, т.к. у них есть внутренний инструментарий, позволяющий делать рабочие состоятельные выводы.
я не про себя - вообще себя не считаю прям спецом по данной нумерологии, но пытаюсь проверять ее и разбираться сам.
для меня она рабочая, но знаю, что там много неясностей - дискуссии были и есть, сама автор всего не знает и тоже ее развивает, но это все новое можно узнать уже у нее лично.
в книге и на сайте написана номинальная информация.

плюс, самое главное - есть много внешних факторов (страхов, стрессов, установок и т.п.), которые вмешиваются в данную систему и в любые другие, и корректируют твою матрицу, так же как натальная карта не будет для тебя уже применима целиком, если ты проработал много стрессов и многое глубоко осознал и значит изменил в себе. осознанная жизнь меняет судьбу и карму.
по ЛВ тоже самое - также исследуем и развиваем систему, хотя найдется много критиков, которые будут выковыривать нестыковки..

по Алферову - да, нет 6, но это не значит, что такого не может быть у ученого. 6 нарабатывается, если долго работаешь на подобной работе, а также в конструировании, в технологии, в инженерии и т.п. а он всю жизнь в этой сфере проработал.

может, он выезжал за счет своих троек - это тоже знания, эрудиция, та же логика мелких систем - она же математическая логика - логика формул и уравнений, так? а например, у него была лаборатория и группа ведущих спецов, среди которых были сильные люди с точки зрения 6, которые структурировали глобально разработку и в итоге получили все вместе результат - научное открытие.
поэтому не стоит серьезно оценивать кого-то со стороны, только если номинально, обобщенно.
у кого-то может быть соответствие с номиналом, у кого-то нет - как у тебя, например.
мы тебя тут препарируем, понимая, что это исследуется некий кусок тебя - тебе дальше это помощь для понимания себя и лучшего разбора стрессов и дальнейшей работы.

Ната77, напиши свое мнение про мою фразу:

цитата:

мне попадались люди - я их называю профессорский состав - они просто садятся и процессы описывают матем.формулами, уравнениями. там вроде было 33 666 99

ты согласна? пока не буду писать свое скорректированное мнение.
где, по твоему находится свойство видеть суть? сразу находить, где логика и правильный ответ на вопрос?

про элтона джона - ты не прав. там и с одной 5 нет проблем, хотя по году у него еще +5, но у него диагональ творчества хорошая..
Oleg пишет:

цитата:

с покупками тоже беда - очень тяжело и долго выбираю, метаюсь в поисках "идеально правильного со всех сторон" варианта, особенно когда смотрю отзывы - и они противоречивые.

либо стресс - страх перед работой так сильно съедает твои 99, что ты даже в отношении себя колеблешься.
и поэтому свойство "знаю точно, чего хочу в конкретный момент" у тебя не работает.
такое вполне очень может быть. у тя страх перед работой очень силен.

либо что-то еще.
Ната77 , пжл прокомментируй тоже этот момент.

 Отправлено: 13.06.20 13:52. Заголовок: Oleg пишет: а какой..

Oleg пишет:

цитата:

а какой из них, по твоим ощущениям, приводит к забросу из 12-перстной в желудок?

прям так и хочешь получить ответ на главный свой вопрос?
а как же исследовать постепенно? пошагово?

страх перед работой - что для тебя?
он у тебя не наполнен деталями - как наполнишь, многое начнешь чувствовать.

распиши, что у тебя там внутри.
прям с начала - следуя путем ЖКТ - от пищи во рту и далее вниз.
что заставляет тебя дергаться назад?
почему пища из желудка хочет вернуться назад?
что для тебя отрыжка?

изучай, разбирайся, пиши.
и не спеши.
что с тобой будет, если ты быстро и сразу не получишь результат? что случится? тебя обвинят? накажут? или ты будешь унижен, раздавлен?
или потеряешь себя и свою ценность? ты станешь никем и никому не нужен? что еще?
Oleg пишет:

цитата:

ГПОД

что это?
Oleg пишет:

цитата:

Чем сильнее человек рвется плыть против течения

откуда контекст?
Oleg пишет:

цитата:

Т.е. течение - это прохождение пищи сверху вниз. Когда можно двигаться "против течения", сопротивляться ему? Когда нет реального желания делать вот это, а я себя заставляю, принуждаю, например, из-за того что считаю что это делать правильно. Либо когда нет энергии, сил что-то делать, а я себя также принуждаю продолжать, несмотря на бессилие. Пришли вот такие стрессы: * злость на то, что нет сил продолжать дело * злобное пирнуждение продолжать дело, несмотря на отсутствие сил, желания

плыть против течения - шире расскажи.

прощай важные функциональные стрессы:
страх не успеть, опоздать, оказаться вне круга, за бортом.
бессилие и беспомощность.
бессильная, беспомощная униженная злоба (на самого себя, на свое бессилие) и самобичевание.
злобное нежелание себя принуждать.

поясница болит? что вообще по поводу позвоночника, суставов, остехондрозов, невралгии?

 Отправлено: 13.06.20 14:51. Заголовок: Ildar пишет: мне по..

Ildar пишет:

цитата:

мне попадались люди - я их называю профессорский состав - они просто садятся и процессы описывают матем.формулами, уравнениями. там вроде было 33 666 99

Да, я согласна, что такие люди могут описывать и формулами и уравнениями и схемами и чем-то еще, будет зависеть на что заточены внутри себя. Если бы я имела техническое образование, то без проблем объясняла бы и формулами. Но суть здесь не в этом.
У них есть альтернативное мышление и определенная глубина видения самих процессов, уметь видеть не на один шаг в перед, мозг работает (или скорее всего это не мозг) молниеносно быстро в тех сферах, которые интересны. Полученные, вычитанные, пришедшие знания аккумулируется с внутренними, быстро обрабатываются, синтезируются, структурируются, сопоставляются с фактами, опытом и т.д. Но даже не так, как я тут пытаюсь описать, этот процесс внутренний неуловим. Почему гениев всегда изучали, но объяснить их феномен не могли? Вот поэтому. Чаще приписывали или психотклонения или что-то не менее абсурдное, но логического объяснения не находили, потому что ну как можно объяснить то, что человек одной "отверткой" может починить трактор, не разбираясь до этого в механике или из ничего собрать что-то существенное или сделать открытие научное. Просто в науке такие люди более заметны, там о них говорят, учереждают премии, поэтому среди них и находим чаще всего с тройным крестом знаний. Эти же самые качества другой человек может использовать не только во благо и созидание.
И еще, я думаю, что это может работать только в симбиозе 3+6 = 99, в противном случае будет периодически сбоить. Глубина и суть по-моему находится в шестерках, без нее это куча разрозненных знаний.
Ну может я погорячилась про "кучу разрозненных знаний", но в тройках осуществимы малые системы, малая логика, в которых есть и суть глубина, но по сравнению с шестеркой они малые, а сами по себе тоже ничего)

 Отправлено: 13.06.20 17:57. Заголовок: Ildar пишет: Ната77..

Ildar пишет:

цитата:

Ната77 , пжл прокомментируй тоже этот момент.

Думаю причина в этом

цитата:

в поисках "идеально правильного со всех сторон"

Цель покупки не ясна. С такой установкой любой бы мурижился с принятием решения.
.

 Отправлено: 13.06.20 18:25. Заголовок: Ната77 пишет: И еще..

Ната77 пишет:

цитата:

И еще, я думаю, что это может работать только в симбиозе 3+6 = 99, в противном случае будет периодически сбоить. Глубина и суть по-моему находится в шестерках, без нее это куча разрозненных знаний. Ну может я погорячилась про "кучу разрозненных знаний", но в тройках осуществимы малые системы, малая логика, в которых есть и суть глубина, но по сравнению с шестеркой они малые, а сами по себе тоже ничего)

я думаю, это работает так:
тройка собирает все знания, там интеллект, эрудиция, хитрость, там математическая логика, соответствующий уровень ума и анализа и т.п.
это дает возможность решать определенные, и достаточно высокого уровня, задачи.
но тут частый сбой - горе от ума. интеллекта много, но осознавания мало.
когда мы говорим Неумный - мы имеем ввиду не интеллект, а больше мудрость, опыт, глубину познания.

обращали внимание, когда в что-где-когда знатокам подкидывают задачи, механизмы, загадки, где надо разобраться с новым процессом, они как правило, плавают и предлагают глупые решения, у них растерянность, потому что они привыкли выезжать на накопленных знаниях, эрудиции.
этим объясняется, почему у умнейших людей, нет 6 в матрице. и они часто отрицают то, что "антинаучно".
этим объясняется, почему такие люди не могут, например, понять ЛВ - как я писал давно, количество (ума) не переходит в качество (осознание, мудрость).
тот пример, который я приводил 33 66 99 - там нет 7, поэтому 6 не будет работать на уровне гениальности, предсказательности..

так вот, главная тут цифра - 5 - она работает как связующее звено и передает сигналы между всеми цифрами матрицы.
она передает некий сигнал в 7 и получает назад инфу - ответ-чувство от интуиции, и отдает этот сигнал в 6.
только 6 может расшифровать то, что дает 7. если нет 6, то 5 будет ретранслировать только чувство, эмоцию. чувствую, но не могу объяснить.
это есть классическое описание интуиции - мы ловим сигнал, и так же теряем.
если есть настоящая рабочая 6, то такие люди видят суть - могут из тройки взять знание, пропустить через 7 и получить настоящий ответ в 6.
тут должна быть наработанная, наполненная, активированная 6, а не просто номинальная, а по сути пустая.

так находят точные решение, так делают открытия, так видят суть вещей, так поднимаются над мелочами и собирают их в единое целое, так структурируют действительность и т.д.

и видимо, 6 сама может брать знание от 3 и отправить сигнал через 5 в 7 и получать ответ назад.
т.е. линии связи не обязательно прямые.
плюс формула 33+6=9 тоже работает, и тут 9 связывается с 7 напрямую - но тут все же другой аспект..

прокомментируй..

 Отправлено: 13.06.20 19:15. Заголовок: Ildar пишет: я дума..

Ildar пишет:

цитата:

я думаю, это работает так: тройка собирает все знания, там интеллект, эрудиция, хитрость, там математическая логика, соответствующий уровень ума и анализа и т.п. это дает возможность решать определенные, и достаточно высокого уровня, задачи. но тут частый сбой - горе от ума. интеллекта много, но осознавания мало. когда мы говорим Неумный - мы имеем ввиду не интеллект, а больше мудрость, опыт, глубину познания. обращали внимание, когда в что-где-когда знатокам подкидывают задачи, механизмы, загадки, где надо разобраться с новым процессом, они как правило, плавают и предлагают глупые решения, у них растерянность, потому что они привыкли выезжать на накопленных знаниях, эрудиции. этим объясняется, почему у умнейших людей, нет 6 в матрице. и они часто отрицают то, что "антинаучно". этим объясняется, почему такие люди не могут, например, понять ЛВ - как я писал давно, количество (ума) не переходит в качество (осознание, мудрость).

Ildar пишет:

цитата:

33 66 99 - там нет 7, поэтому 6 не будет работать на уровне гениальности

Я думаю, и с 7 не будет уровня гениальности.
на мой взгляд 333 666 99 больше претендуют, причем и без троек вполне так новаторы.Ildar пишет:

цитата:

так вот, главная тут цифра - 5 - она работает как связующее звено и передает сигналы между всеми цифрами матрицы. она передает некий сигнал в 7 и получает назад инфу - ответ-чувство от интуиции, и отдает этот сигнал в 6. только 6 может расшифровать то, что дает 7. если нет 6, то 5 будет ретранслировать только чувство, эмоцию. чувствую, но не могу объяснить. это есть классическое описание интуиции - мы ловим сигнал, и так же теряем. если есть настоящая рабочая 6, то такие люди видят суть - могут из тройки взять знание, пропустить через 7 и получить настоящий ответ в 6. тут должна быть наработанная, наполненная, активированная 6, а не просто номинальная, а по сути пустая.

интересный расклад, на мой взгляд, вроде рабочий, но вот так сразу пока нечего сказать.Ildar пишет:

цитата:

тут должна быть наработанная, наполненная, активированная 6, а не просто номинальная, а по сути пустая.

Это точно.Ildar пишет:

цитата:

т.е. линии связи не обязательно прямые.

Согласна, не обязательно.

 Отправлено: 13.06.20 19:30. Заголовок: Ildar, я сейчас соср..

Ildar, я сейчас сосредоточена в одном интересном для меня проекте и отвечаю немного отвлеченно.

 Отправлено: 14.06.20 11:08. Заголовок: Ildar пишет: прям т..

Ildar пишет:

цитата:

прям так и хочешь получить ответ на главный свой вопрос? а как же исследовать постепенно? пошагово?

в идеале, конечно, хочу найти точный стресс, вызывающий этот заброс и работать напрямую с ним


Ildar пишет:

цитата:

цитата: ГПОД что это? Oleg пишет:  цитата: Чем сильнее человек рвется плыть против течения откуда контекст?

выше сообщение оставлял от 12.06.20 17:03, ГПОД - грыжа пищеводного отдела диафрагмы, контекст отсюда:

цитата:

У людей с ГЭРБ , у которых особенно выражены рефлюксы из желудка в пищевод часто встречается ГПОД (грыжа пищевого отдела диафрагмы). Виилма пишет: [quote] В университете нас учили диагностировать грыжу диафрагмы. Подозрение на нее возникает, когда у человека одновременно с приемом пищи возникают трудности с дыханием. Кто желает единым рывком перенестись из прошлого в будущее либо так и делает, у того происходит разрыв диафрагмы. Его следствием является грыжа. Поскольку большинство людей бросается в будущее, принуждая себя к работе, то чаще всего грыжа диафрагмы располагается в левой половине тела, и желудок давит на грыжевый мешок. Сердце и легкие на грыжевый мешок не давят. Это означает, что подлинные свобода и любовь не стремятся возвыситься, - это было бы собственным принижением. А вот желудок, кишечник и печень давят. Причина Вам уже понятна. Отчаянное желание ради своих целей пробиться в общество, где человека явно не ждут и где его появление встречается присутствующими с затаенным на миг дыханием, вызывает грыжу отверстия пищевода, когда человек обозляется, однако от своего не отступает. В диафрагме для пищевода имеется достаточно широкое отверстие. Что же получается, когда в это отверстие снизу втискивается желудок, сокращаясь в размерах и причиняя боль? Чем сильнее человек рвется плыть против течения, тем больших размеров грыжа отверстия пищевода, именуемая по-латыни hernia hiatus oesophagi. Многолетняя грыжа отверстия пищевода постоянно травмирует его ткани и может настолько их истончить, что образует разрыв. Жизнь может спасти неотвратимая операция, но если ткани очень истончены, возникают осложнения. Грыжа диафрагмы - болезнь коварная и серьезная. Она может привести к ночным приступам удушья (от нехватки воздуха), которые, возможно, в течение многих лет интерпретировались как нарушения сердечного ритма, вызываемые спадом напряжения в ночное время. Лекарствами подобные нарушения не снять, ибо причины в ином. Причина заключается в давлении грыжевого мешка на сердце, усиливающемся, когда человек спит. Важную роль играет поза спящего. Боль особенно велика, когда человек перед сном переедает.

Выделил то, что отзывается и сочетается с моим желанием как можно быстрее разделаться с делами. Т.е. происходит какое-то нетерпение к самому процессу делания, который может быть довольно продолжительным, хочется как можно быстрее закончить дело. У отца точно такое же отношение к делам было - быстро переделать в злости и отдыхать потом.

По поводу плыть против течения - я понимаю это так, что какие-то дела нет желания, реального мотива делать, либо нет сил, энергии , но при всём при этом человек себя заставляет делать эти дела.

Мой пример - долгое время через силу воли заставлял себя изучать программирование, но больше было злости, чем результата от этого. Когда осознал, что это лишь "красивая картинка" в моей голове, что вот я так систематически каждый день после работы буду изучать программирование и через 1-2 года смогу получить базовый минимум навыков, чтобы перейти в стажеры-программисты. Реальной текущей нужды в этом не было, интереса тоже - а это ведь 2 реальных мотива, когда мы что-либо делаем в этой жизни. Была лишь "красивая картинка" и куча злости, чтобы ей соответствовать. После этого отпустило меня, перестал плыть против течения в этом плане.`

 Отправлено: 14.06.20 11:13. Заголовок: Ildar пишет: поясни..

Ildar пишет:

цитата:

поясница болит? что вообще по поводу позвоночника, суставов, остехондрозов, невралгии?

лордоз, кифоз выраженный, такой s-образный позвоночник по вертикали, по горизонтали искривления нет, поясница не болит, но слабая (укрепляю упражнениями)

по остальному - может и есть, но не диагностировали пока

 Отправлено: 14.06.20 11:24. Заголовок: Ildar пишет: страх ..

Ildar пишет:

цитата:

страх перед работой - что для тебя? он у тебя не наполнен деталями - как наполнишь, многое начнешь чувствовать. распиши, что у тебя там внутри. прям с начала - следуя путем ЖКТ - от пищи во рту и далее вниз.

да, про страх перед работой распишу подробнее, там много аспектов

цитата:

что заставляет тебя дергаться назад? почему пища из желудка хочет вернуться назад?

Основная проблема, это заброс из 12-перстной в желудок. Почему это происходит в том и дело, пока не могу нащупать точно.

Пока нашел вот это - из-за отсутствия сил:

* злость на то, что нет сил продолжать дело
* злобное пирнуждение продолжать дело, несмотря на отсутствие сил, желания

цитата:

что для тебя отрыжка?

Отрыжка бывает только воздухом и не часто. Отрыжка по Виилме - желание навязать, продавить свое мнение, свою правоту. Это чувствую, когда такое желание очень интенсивное - жжение бывает в начале пищевода, думаю как раз заброс идет из желудка.

 Отправлено: 14.06.20 13:06. Заголовок: 7777 - интуиция как ..

цитата:

7777 - интуиция как бы, но уже каша

Oleg пишет:

цитата:

а что значит каша?

Человеку, как бэ достаточно и одной 7, а тут целая орда самаритян)
Если сравнить с радиоволнами, то получится примерно, как слушать "голос Америки" с радиопомехами. Так вот одна 7 это "голос Америки" то есть сигналы, направленные тебе, а все остальное радиопомехи. Каждая 7 работает как антенка. Ты слышишь и чувствуешь состояния и настроения других людей и можешь воспринимать их как свои, от чего уровень беспокойства и тревожности сильно повышается и это утомляет и истощает, при этом еще беспокоишься и за других. Радиус круга за кого можешь беспокоится широк, это могут быть и голодающие в Африке и брошенные животные. Естественное желание защитится от этого-выражено у тебя красивым словом интроверт.
Среди этого хаоса трудно слышать и чувствовать себя, что не исключает способности к экстрасенсорике.

 Отправлено: 15.06.20 10:57. Заголовок: Ildar пишет: так во..

Ildar пишет:

цитата:

так вот, главная тут цифра - 5 - она работает как связующее звено и передает сигналы между всеми цифрами матрицы. она передает некий сигнал в 7 и получает назад инфу - ответ-чувство от интуиции, и отдает этот сигнал в 6. только 6 может расшифровать то, что дает 7. если нет 6, то 5 будет ретранслировать только чувство, эмоцию. чувствую, но не могу объяснить. это есть классическое описание интуиции - мы ловим сигнал, и так же теряем. если есть настоящая рабочая 6, то такие люди видят суть - могут из тройки взять знание, пропустить через 7 и получить настоящий ответ в 6. тут должна быть наработанная, наполненная, активированная 6, а не просто номинальная, а по сути пустая.

Моё ИМХО.

цитата:

так вот, главная тут цифра - 5 - она работает как связующее звено и передает сигналы между всеми цифрами матрицы.

Да, это как сердце, если сравнивать с человеческим организмом.

цитата:

она передает некий сигнал в 7 и получает назад инфу - ответ-чувство от интуиции, и отдает этот сигнал в 6

. Да, передает, но думаю основной забор инфы идет из единиц, здесь главные ворота и только если она слаба, как у Olega, например то из семерок, что не есть плохо, но тема другая. При рабочем верхе, инфа более полная будет получаться и наличие или отсутствие 5 будет работать как включатель и выключатель, но есть же и другие каналы по периметру.
Кроме этого матрица по периметру не закрытая и в 6 сигналы могут поступать не только сверху, но и снизу, например из информационного поля Земли напрямую. Это лучше будет работать, если шестерки активированы и при конечной 8. Ildar пишет:

цитата:

и видимо, 6 сама может брать знание от 3

Конечно, они связаны и взаимообмен будет. Недаром это образует крест (3 - горизонталь, то есть конкретные земные знания законов, а 6 - вертикаль, что-то типа ДНК человека.)
Поэтому матрица многогранная система, но есть закрепленные связи от рождения. На это могут повлиять и внешние факторы, к примеру воспитание, окружение, среда обитания, стрессы, психотравмы и т.д.
Ildar пишет:

цитата:

для меня она рабочая, но знаю, что там много неясностей - дискуссии были и есть, сама автор всего не знает и тоже ее развивает

Себя спецом тоже не считаю, могу ошибаться, но многократно убеждалась, что матрица довольно точный инструмент для диагностики даже поверхностно.

 Отправлено: 15.06.20 15:33. Заголовок: с - ситуация, ч - чу..

Разбирал сегодня ситуацию со спешкой.

с - ситуация, ч - чувства, о - телесные ощущения, п - поведение


c:
отпуск, 1-й день, выделил 60 мин. времени, чтобы позаниматься психологией

ч:
- страх что за выделенные 60 мин. успею мало чего полезного сделать
- сверхтребовательность (требование от себя потратить выделенные 60 мин. максимально эффективно)

> что страшного в том чтобы потратить 60 мин. и мало чего полезного успеть сделать? что будет, что произойдет, если я каждый день буду мало чего полезного успевать сделать за каждые выделенные 60 мин. на занятия психологией?

<
что за время отпуска, когда много свободного времени, не успею разобрать: спешку, перенапряжение на работе, причину заброса желчи из 12-перстной в желудок, хроническое переутомленное состояние, бессилие

> вот наступил последний день отпуска (28 июня), завтра на работу, оглядываюсь назад и понимаю, что за 2 недели отпуска мало чего из запланированного успел разобрать, ничего особо не осознал, никаких особых изменений не произошло.
что в этом страшного?

< такими медленными темпами я вообще никогда не решу проблему {со спешкой, перенапряжением на работе, забросом желчи из 12-перстной в желудок, хроническим переутомленным состоянием, бессилием}

> ну это ведь позиция крайности - либо быстро разберусь, либо вообще никогда. Если я регулярно буду прикладывать силы к разбору данных проблем, то решить проблемы с большой долей вероятности смогу. Да, возможно, это займет достаточно продолжительное количество времени.

< Такими медленными темпами я смогу решить проблему {со спешкой, перенапряжением на работе, забросом желчи из 12-перстной в желудок, хроническим переутомленным состоянием, бессилием} через 10-20 лет.

> Да, это один из возможных сценариев. Вот я решу данные проблемы только через 10-20 лет, что тогда? Что в этом страшного?

< Все эти 10-20 лет придется жить в этом состоянии {со спешки, перенапряжения на работе, заброса желчи из 12-перстной в желудок, хронически переутомленном состоянии, бессилии}, а это очень неприятно.

> Да, неприятно, некомфортно. Ну а какой выход? Изнурять себя постоянными подшпориваниями?

Во-первых, разве это даёт качественный результат? Да, я больше успеваю сделать по количеству - больше написать разборов, больше послушать и посмотреть психологического контента - статьи, видео, курсы. А КАЧЕСТВЕННЫХ изменений с такой вот стратегией постоянного подшпоривания разве много?

Во-вторых, постоянные подшпоривания разве даются мне "бесплатно", безвозмездно? Нет, любое подшпоривание, ускорение, это дополнительная затрата энергии, соответественно, я быстрее устаю, быстрее кончается моя свободная энергия и, чтобы продолжать двигаться дальше, приходится через злость (силу воли) задействовать резервную энергию организма.

В-третьих, это ведь и есть возможная основная причина моего хронически переутомленного состояния и заброса из 12-перстной кишки в желудок. Получается смешная ситуация - пытаясь решить проблему {со спешкой, перенапряжением на работе, забросом желчи из 12-перстной в желудок, хроническим переутомленным состоянием, бессилием}, возможная причина которого - постоянные подшпоривания, я и здесь подшпориваю и тороплю себя, чтобы ускорить процесс решения проблемы.

Так может пора уже сменить стратегию и посмотреть что тогда будет? Набраться смелости и проверить результаты иной стратегии - делания в рамках своих возможностей, ресурсов - медлительности, тормознутости и малого количества энергии, а также заряженности мотива - не заставлять себя через силу воли (злость), если чувствую, что разбирать уже неохота, ждать когда снова загорится это желание. Да, количество "сделанного" тогда возможно уменьшится, но возможно КАЧЕСТВО вырастет, засчет отдыха и времени на переваривание. Я ведь никогда не проверял это...


о:
- напряжение в области желудка и средины живота


п:
- спешка, торопливость

 Отправлено: 15.06.20 16:35. Заголовок: Oleg :sm36:..

Oleg

 Отправлено: 15.06.20 18:59. Заголовок: Oleg ты так и не от..

Oleg
ты так и не отвечаешь на вопрос - почему ты спешишь?
ответ у тебя есть?
что у тебя с телом (весом), щитовидкой?

забей по слову в книгах ЛВ и почитай все про спешку - там довольно-таки много.
например:

цитата:

Современный человек торопится получить как можно больше и как можно скорее. Жизнь превратилась в гонку все равно с кем или с чем. Спешащий не понимает, почему он не получает желаемого. Недовольство быстро делает свою работу. Жажда наживы уничтожает как достоинство, так и ценности. Спешка происходит от страха. Страх опоздать заставляет бежать, но человек тем не менее опаздывает. Страх остаться с носом заставляет работать локтями, но человек тем не менее остается с носом. А страх проспать что-либо важное ведет к бессоннице. В итоге человек, даже бодрствуя, все равно просыпает нечто важное. Таково уж действие страха. Освободите свою спешку и жажду наживы, жадность, завистливость, неудовлетворенность, неумение чувствовать радость от препятствий и страх, что Вы ни на что не способны. Запаситесь для этой работы настойчивостью и целеустремленностью.

цитата:

Люди постоянно спешат, и спешка все возрастает, поэтому разговор о подобных мелочах кажется укрупнением мелочей, то есть преувеличением. Таким образом человек увязает все глубже: до колен, до бедер, по пояс, – и выкарабкивается из трясины с бранью и обвинениями. И лишь когда человек увязает настолько, что даже ценой неимоверных усилий выкарабкаться ему не удается, он наконец задумывается всерьез, спрашивая себя: «Почему я то и дело попадаю именно в такие ситуации?» Либо же Вы ломаете голову над тем, почему с Вашим ребенком случаются подобные неприятности. Мелочи остаются незамеченными из-за спешки, а значит, из-за страхов. Всерьез о жизни начинает задумываться тот, кто увяз в трясине проблем и желает из нее выбраться своими силами, ибо сознает, что другие помочь ему не могут.

цитата:

В словах заложена энергия мыслей, которая концентрируется при повторении одного и того же слова. Вы словно перебираете четки. Если результат не последует, то скажите себе: в такой ситуации я оказался из-за спешки, и если буду спешить и дальше, то загоню себя в тупик. Если Вы ощутили, что произнесли эти слова по собственному принуждению, то осознаете для себя то, что без принуждения Вы пока еще не умеете, но пытаетесь научиться. Когда-нибудь и научитесь. Всякое начало трудно.

цитата:

Ситуация не меняется, несмотря на то, что все это нам известно. Проблемы разрешаются, когда мы высвобождаем свои знания, когда очищаемся. Это значит - когда не притягиваем больше к себе такого большого количества грязи. Для очищения души требуется время, но хорошие люди, они же общество, активно борющееся со злом, не дает времени. Человек спешит, боясь не успеть, боясь оказаться виноватым. Хорошие люди знают, что спешка - не заяц, который убегает. Перестаешь спешить - и спешки нет. Несмотря на это, человек подгоняет себя и других и портит все поистине прекрасное. Если попросить у бегущих: "Дайте время!", они тебя затопчут. Спешащие из чувства вины люди глухи к просьбам. Они желают получить осязаемый результат немедленно и еще вчера. В хороших людях сидит великий страх оказаться эгоистом в глазах других хороших людей, человеком, кому наплевать на других, поэтому они вмешиваются во все, хотя сами несведущи. Толку от них никакого, но зато по крайней мере они доказывают, что являются хорошими людьми. Им невдомек, что тем самым они причинили больше плохого, нежели хорошего. Причем не только тому, кому хотели помочь, но и в целом.

цитата:

Когда я в детстве заболела, видела, что от этого моя мама лучше не становится, ее страшные муки не проходят, тогда я пришла обратно, сама не зная, что сделала это из любви. Из любви ушла и из любви вернулась. Когда у нас есть время, тогда не важно, что мы делаем; автоматически мы делаем это из любви. Или духовно, или материально делаем из любви. А если делаем что-то в спешке, то делаем из страха, из чувства вины, из злобы. Может, эта злоба называется желание доказывать что-то. А результат пугает, обвиняет и сердит.

 Отправлено: 15.06.20 19:17. Заголовок: Ildar пишет: ты так..

Ildar пишет:

цитата:

ты так и не отвечаешь на вопрос - почему ты спешишь? ответ у тебя есть?

как не отвечаю, в вышеописанной ситуации - из-за:
- страх что за выделенные 60 мин. успею мало чего полезного сделать в плане психологического разбора
- страх что за время отпуска, когда много свободного времени, не успею разобрать: спешку, перенапряжение на работе, причину заброса желчи из 12-перстной в желудок, хроническое переутомленное состояние, бессилие

это вызывает:
- сверхтребовательность (требование от себя потратить выделенные 60 мин. максимально эффективно)

далее идет:
- недовольство своей скоростью делания, думания, зависаниями/тупняками во время разбора
- недовольство теми результатами, которые получил за прошедшие 10-20-30-40-50-60 мин. (идет постоянное внутреннее оценивание - так ли эффективно я провел определенное время)

далее идет:
- принуждение себя делать/думать быстрее, не зависать/не тупить

это принуждение и есть спешка

По сути я не принимаю себя - медлительного (медленно думаю), тугодума (долго думаю), зависающего. У меня тип нервной системы - слабый, инертный (подробнее - http://mediasvod.ru/silnaya-i-slabaya-nervnaya-sistema/). Не могу смириться с низкими по своим меркам результатами своей деятельности.


Ildar пишет:

цитата:

что у тебя с телом (весом), щитовидкой?

недостаток веса. рост 197, вес обычно 85-87, сейчас после обострения 5-и месячного 78 (опускался до 75)

щитовидка - эутиреоз с небольшими узелками. последнее ТТГ, Т3, Т4 в норме после года приема йодомарина, до этого были небольшие отклонения в ТТГ в большую сторону

 Отправлено: 16.06.20 00:10. Заголовок: Oleg пишет: как не ..

Oleg пишет:

цитата:

как не отвечаю, в вышеописанной ситуации - из-за: - страх что за выделенные 60 мин. успею мало чего полезного сделать в плане психологического разбора - страх что за время отпуска, когда много свободного времени, не успею разобрать: спешку, перенапряжение на работе, причину заброса желчи из 12-перстной в желудок, хроническое переутомленное состояние, бессилие

это разве настоящая причина с точки зрения стрессов? ЛВ почитал?

то, что ты пишешь - это страх не успеть захапать. или даже хапугничество.
НО. худое тело говорит, что это не жажда наживы - что ты сам отрицаешь.
у тебя страх худых - страх, что случится плохое, страх потери, утраты.
толстый хочет хорошего, худой НЕ хочет плохого.
у тебя страх потерять или не удержать то, что могло бы принадлежать тебе, если ты приложил бы усилия.
усложненная схема?

 Отправлено: 16.06.20 09:57. Заголовок: Ildar пишет: у тебя..

Ildar пишет:

цитата:

у тебя страх потерять или не удержать то, что могло бы принадлежать тебе, если ты приложил бы усилия.

не совсем понимаю, чем это отличается от:

цитата:

- страх что за время отпуска, когда много свободного времени, не успею разобрать: спешку, перенапряжение на работе, причину заброса желчи из 12-перстной в желудок, хроническое переутомленное состояние, бессилие

что могло бы мне принадлежать, если я бы приложил сверх-усилия = решение указанных выше проблем или, если не решение, то какие-то значительные осознания, которые бы значительно снизили интенсивность этих проблем.

и есть какая-то внутренняя убежденность, что если себя подгонять, подшпоривать, торопить, всё свободное время по максимуму тратить на разбор этих проблем, то вероятность разобраться с ними за время отпуска будет гораздо выше, чем если довериться собственной медленной скорости, уровню энергии (заканчивать разбор, когда свободная энергия закончилась), заряженности желания разобраться (заканчивать разбор, когда заряженность желания ушла).

А ведь Виилма часто писала - "от страха мы всегда делаем ровно противоположное нужному", "делаем из страха и результат нас пугает".

Но вышеописанная убежденность крепко сидит во мне..

 Отправлено: 16.06.20 10:06. Заголовок: Ildar пишет: у тебя..

Ildar пишет:

цитата:

у тебя страх потерять или не удержать то, что могло бы принадлежать тебе, если ты приложил бы усилия.

скорее так [страх потерять определенный результат, если я не буду прикладывать сверх-усилия]

 Отправлено: 16.06.20 10:34. Заголовок: Oleg , а мне понрави..

Oleg , а мне понравился твой диалог с самим с собой. Мой свекр в таких случаях говорил - поговорить с умным человеком, то есть с самим собой.
По-моему это важный момент, слышать ответы от самого себя. И можно продолжить этот диалог " а что случится, если я не буду подшпоривать себя?"
Чего я на самом деле боюсь? и т.д. Цепочку можно продолжить и делать это не в отведенные 60 мин (кто тебя ограничивал во времени и кто тебя все время торопил в детстве?, кто тебя ругал за медлительность, кто критиковал все время и что за это было?), а между или во время каких-то своих действий повседневных. Вот если бы не было этого надзирателя, то что? Стал бы ты так париться?

Понимаешь, у тебя может быть свой метод, свои техники проработок, свой подход, свой темп, тот, который подходит тебе, понятен, не истощает.
Ты можешь отступить от правил, разрешить себе это и главное - не ставь цели добиться какого-то качественного результата, потому что ты не можешь знать в чем заключается это качество лично для тебя. Пока не знаешь. Потому что пока, мне так кажется, ты ищешь какой-то универсальный, идеальный со всех сторон апгрейд для улучшения себя, как-то себя переформатировать. А здесь важно вернуть себе себя. И ресурсы будут.

 Отправлено: 16.06.20 18:32. Заголовок: Oleg пишет: не совс..

Oleg пишет:

цитата:

не совсем понимаю, чем это отличается от:

Oleg пишет:

цитата:

- страх что за время отпуска, когда много свободного времени, не успею разобрать: спешку, перенапряжение на работе, причину заброса желчи из 12-перстной в желудок, хроническое переутомленное состояние, бессилие

у тебя он работает? ну и прощай его так как есть.
но потом надо подниматься и укрупнять- потому что нужно выходить на чувствование самой сути стресса-страха.
когда я говорю, что надо раскладывать стресс, я имею в виду более мелкие части-определения этого стресса, но потом надо возвращаться и укрупнять в единое понятие-определение, которое уже будет наполнено всеми ранее проработанными частями.
вы будете чувствовать эту наполненность при отпускании первичного одного стресса-определения.

но зачем мельчить до такой степени? ЛВ как описывает стрессы?

страх, что я не сделаю это, то, третье-десятое и потом мне будет плохо.
если у тебя есть потребность так отпускать - если ты так чувствуешь - делай. индивидуальность тут может быть.
но нужно понимать, что это становится бесконечным мусором, на который тратится время - вы не просто пытаетесь вычерпать воду из наполненного ведра, но пытаетесь вычленить отдельные струйки оттуда же. зачем?
а ведь еще есть более высокий уровень работы, где надо пытаться закрыть сам кран, чтобы не текло.

вот как раз отсутствие 6 дает такой эффект - не умение выбраться из кучи мелочей, и увидеть все укрупнено, в едином целом, видеть процесс целиком.
это дает умение давать правильные процессные определения на группу мелких похожих явлений.

на твой пример - другой пример.
например, я боюсь, что на улице меня укусит собака.
раскладываем правильно, т.е. продуктивно:

страх перед собаками - просто как перед животными, и как перед символизмом (собака-мужчина)
страх нападения, физ.угрозы, боли, агрессивности, жестокости и т.п. страхи тела - страхи смерти и выживания.
ну еще например, страх испугаться собаки, убегать и опозориться, что ты трус и т.п. страхи, наложенные поверх физических.
ну и т.д.
должна быть концентрация на чувстве страха - тогда он будет уходить при прощение.

как не надо:
страх, что собака:
порвет одежду, укусит за ногу, откусит палец, разорвет мясо и придется зашивать, что придется 40 уколов делать и т.д.
тут сам физ.страх перед злым животным уже уходит в сторону - тут страх последствий, который в принципе тоже можно поотпускать, если охота, но это будет лишь малая часть работы.

а цель-то какая была изначально? я боюсь уличных собак. я же их боюсь не из-за 40 уколов в живот?
мое тело дрожит от страха при мысли, что я ее встречу и она на меня бросится, разве нет?
разницу видишь, а самое главное - чувствуешь?

в твоем случае, ты боишься ЧВ - страх обвинений, самобичеваний, самообвинений, которыми ты себя сам накроешь, если не успеешь сделать все свои дела - и не важно, сколько их - одно или 150.
спешка - это всегда страх.
страх не сделать дело вовремя - это либо страх наказания как закрепленный рефлекс - смотри в свое детство, либо страх оказаться виноватым, что кто-то обвинит во всем, а потом накажет, лишит чего-то либо материально, либо духовно: хорошего отношения, любви - страх, что не станут любить, проще говоря.
и тут не важно, какая именно работа и сколько ее - суть твоего отношения к работе не меняется! ты боишься любую работу - вспомни своего отца.
это страх не сделать и страх оказаться виноватым - вот их расскладывай на соответствующие детали, как в примере про собаку..
у ЛВ ведь все написано.

Понятно?

 Отправлено: 18.06.20 08:56. Заголовок: Ildar пишет: но пот..

Ildar пишет:

цитата:

но потом надо подниматься и укрупнять- потому что нужно выходить на чувствование самой сути стресса-страха. когда я говорю, что надо раскладывать стресс, я имею в виду более мелкие части-определения этого стресса, но потом надо возвращаться и укрупнять в единое понятие-определение, которое уже будет наполнено всеми ранее проработанными частями. вы будете чувствовать эту наполненность при отпускании одного стресса-определения.

Ildar пишет:

цитата:

но зачем мельчить до такой степени? ЛВ как описывает стрессы? страх, что я не сделаю это, то, третье-десятое и потом мне будет плохо.

Страх можно прощать по Виилме, а можно разбирать психологически. Это разные методики, но, как мне видится, ведут в одно место. Привел психологическую проработку конкретного страха в конкретной ситуации, чтобы видна была "внутрянка", что там у меня внутри происходит.

Прорабатывая любой мелкий страх (особенно, если он частый в жизни) можно прийти как раз к сути, которая генерирует кучу подобных страхов в разных ситуациях.

Если внимательно посмотреть к чему я пришел в процессе проработки:

Oleg пишет:

цитата:

есть какая-то внутренняя убежденность, что если себя подгонять, подшпоривать, торопить, всё свободное время по максимуму тратить на разбор этих проблем, то вероятность разобраться с ними за время отпуска будет гораздо выше, чем если довериться собственной медленной скорости, уровню энергии (заканчивать разбор, когда свободная энергия закончилась), заряженности желания разобраться (заканчивать разбор, когда заряженность желания ушла).

, то можно увидеть, что я пришел как раз к сути:

У меня есть твердое убеждение, что я контролирую результат и точно знаю, что нужно для его кратчайшего достижения.

А не иллюзия ли это? Может я чего-то не учитываю? Например, сильной усталости на протяжении всего процесса разбора, которая может сильно мешать в достижении осознания, т.к. для осознания нужна энергия.

Все эти подшпоривания себя по сути - это [страх потерять контроль над ситуацией]. А он вообще есть?

 Отправлено: 18.06.20 09:05. Заголовок: Вот смотри: - есть..

Вот смотри:

- есть точка "А" - человек боится, что его обвинят в некомпетентности
- идет процесс прощения по Виилме
- человек приходит в точку "Б" - где не боится, что его обвинят в некомпетентности

Как ты считаешь, что происходит на этапе прощения, в чем магия/технология прощения?

Я человек скромный, без 6-к в голове , но мне всегда интересна технология конкретного инструмента, за счет чего получается такой результат? И всегда ли он у тебя получается?

 Отправлено: 18.06.20 09:11. Заголовок: Ildar пишет: а цель..

Ildar пишет:

цитата:

а цель-то какая была изначально? я боюсь уличных собак. я же их боюсь не из-за 40 уколов в живот? мое тело дрожит от страха при мысли, что я ее встречу и она на меня бросится, разве нет? разницу видишь, а самое главное - чувствуешь?

а что страшного лично для тебя (не абстрактно) в том, что собака на тебя бросится?

лично я в такой ситуации боюсь боли, и 40 уколов в живот, а если смотреть еще дальше - то опять выхожу на [страх отсутствия контроля] - вот я вижу собаку здоровенную без поводка и намордника, и я не контролирую - будет она просто сидеть или побежит меня, просто побежит полает или наброситься и покусает, бешенная она или здоровая (будут мне 40 уколов делать или нет)...

 Отправлено: 18.06.20 09:12. Заголовок: Ildar пишет: в твое..

Ildar пишет:

цитата:

в твоем случае, ты боишься ЧВ - страх обвинений, самобичеваний, самообвинений, которыми ты себя сам накроешь, если не успеешь сделать все свои дела - и не важно, сколько их - одно или 150. спешка - это всегда страх. страх не сделать дело вовремя - это либо страх наказания как закрепленный рефлекс - смотри в свое детство, либо страх оказаться виноватым, что кто-то обвинит во всем, а потом накажет, лишит чего-то либо материально, либо духовно: хорошего отношения, любви - страх, что не станут любить, проще говоря. и тут не важно, какая именно работа и сколько ее - суть твоего отношения к работе не меняется! ты боишься любую работу - вспомни своего отца. это страх не сделать и страх оказаться виноватым - вот их расскладывай на соответствующие детали, как в примере про собаку.. у ЛВ ведь все написано.

Спасибо! Перевариваю

 Отправлено: 18.06.20 09:24. Заголовок: Ната77 пишет: И мож..

Ната77 пишет:

цитата:

И можно продолжить этот диалог " а что случится, если я не буду подшпоривать себя?"

потеряю контроль над результатом:

Oleg пишет:

цитата:

есть какая-то внутренняя убежденность, что если себя подгонять, подшпоривать, торопить, всё свободное время по максимуму тратить на разбор этих проблем, то вероятность разобраться с ними за время отпуска будет гораздо выше, чем если довериться собственной медленной скорости, уровню энергии (заканчивать разбор, когда свободная энергия закончилась), заряженности желания разобраться (заканчивать разбор, когда заряженность желания ушла).

Ната77 пишет:

цитата:

кто тебя ограничивал во времени

Ограничение во времени занятия - это мой личный выбор, так мне проще концентрироваться, когда есть ограничение не растекаюсь и по ощущениям мне так лучше. Да и в тайм-менеджменте об этом постоянно говорят. Другое дело, что я требую за эти 60 мин. от себя определенный результат... будто бы я могу его гарантировать, если всё-всё предприму.

цитата:

кто тебя все время торопил в детстве? кто тебя ругал за медлительность, кто критиковал все время и что за это было?

родители, учителя в школе (случайно попал в "А" класс, где были самые способные ученики и чтобы сильно не отставать от них приходилось себя подшпоривать постоянно). Мне ж никто не объяснил, что у меня просто тип нервной системы такой - слабый, инертный - и такая медлительность, долгое думание, зависание, сложность в переключении между задачами - это нормально, нет здесь моей вины.

В детстве для себя я сделал вывод - что раз я хуже по скорости и по мозгам чем большинство моих одноклассников, значит я некачественный, плохой. Ну а раз некачественный, плохой, значит нужно что-то постоянно предпринимать = подшпоривать себя.

 Отправлено: 18.06.20 09:30. Заголовок: Ната77 пишет: не ст..

Ната77 пишет:

цитата:

не ставь цели добиться какого-то качественного результата, потому что ты не можешь знать в чем заключается это качество лично для тебя. Пока не знаешь.

в том и дело, что есть непонятное убеждение что как будто бы знаю

Я не хочу стать быстрым, понимаю что это неовзожмно, хочу принять свою скорость и свои мозги, но не могу. Чтобы прийти к этому принятию, нужно сильное осознание, которое бы изменило мое отношение к своим возможностям. И вот есть убеждение - если так максимально буду разбирать, торопить себя, то быстрее приду к этому осознанию, чем если доверюсь своей скорости, ресурсам и желанию/нежеланию заниматься разбором в конкретный момент времени - т.е. если отпущу поводок.

 Отправлено: 18.06.20 12:39. Заголовок: Oleg пишет: Привел..

Oleg пишет:

цитата:

Привел психологическую проработку конкретного страха в конкретной ситуации, чтобы видна была "внутрянка", что там у меня внутри происходит.

Ну и как? Увидел "внутрянку"?, Заметил как ты совершаешь танец с бубнами вокруг защитного забора? Пронаблюдал как начинаешь со спешки и заканчиваешь спешкой? Зафиксировал момент как совершил круг и вернулся к тому с чего начал?
Oleg пишет:

цитата:

можно прийти как раз к сути

Думаешь, нарезая такие круги, придешь туда куда хочешь?