Отправлено: 21.04.13 11:43. Заголовок: Работа с установками
В данном разделе предлагается обсуждать установки, представляющие собой первичные по сути (животные) рефлексы, на которые в последующем клубком намотались различные стрессы
Отправлено: 21.04.13 11:48. Заголовок: Дорогие участники об..
Дорогие участники обсуждений!
Ниже будет размещен (скопирован) базовый материал (наработки создателя форума) для того, чтобы было понятно о каких установках идет речь, что под ними подразумевается и как с ними работать.
Всем успехов в изучении!
цитата:
Установки разные бывают. Чаще всего когда речь заходит об установках имеются в виду установки, принятые в течение жизни. В них рефлексия уже слабо видна. Я говорю о глубоких, ранних, где животная суть рефлексии первична. И где на эту чистую суть - на первичный по сути рефлекс прилеплена мысль. Так, кстати, и живут животные.. Наша задача найти такие сцепки, слепки и разъединить. Через глубочайшее осознание. К этой глубине, к этому моменту продвигаемся с помощью прощения
цитата:
Нам с вами чтобы дойти до таких глубин, нужно долго себя чистить - много своих стрессов выпустить - потому что именно они многократно усиливают эту боль! Другими словами уменьшить уровень нашего СТРАХА. Только после этого мы получаем допуск на прохождение подобных ситуаций, причем не искусственно, а эволюционно - она сама поднимается у вас в свое время! А значит достаточно безболезненно и без особых последствий для нас...
цитата:
не форсируйте, работайте постепенно и поэтапно. Прочистите нужные вам объемы, само все включится. Но коль уж включится, то как бы тяжело не было, вы пройдете эту первую очень трудную стену, лавину - дальше станет реально проще. Вы потихоньку научитесь балансировать без включения старых способов защиты. И дальше будете это закреплять - просто жить с наличием обычных жизненных проблем - проживать заново, учась выживать по-другому, принимая другие решения. И так все потихоньку начнет сдуваться...
цитата: В три года была жестоко избита пьяным отцом из-за разбитой кружки. Больше он меня никогда не трогал, но страх наказания всегда витал в воздухе.
Это - ключевой момент. Закрепленный животный рефлекс, на который намотались все ментальные стрессы по теме, и с которыми всю жизнь разбираемся. Хотя если терпеливо, пусть всю жизнь, все эти стрессы, слои прощать=убирать, то животная рефлексия обязательно начнет вскрываться, ты ее рано или поздно обнаружишь. На этом рефлексе сидит уже ментальный страх чужого недовольства, чужой злобы, чужой негативной реакции, потому что под ним кроется страх, что тебя побьют, что сделают больно физически. Этими всеми установками и ментальными страхами блокируется 5 чакра и щитовидка в первую очередь. Блокируется открытое вербальное волеизъявление и вообще нормальное отношение к жизни. А значит, блокируется настоящее умение любить безусловно.
После этого фраза "недовольство убивает вкус к жизни" понимается с неимоверной глубиной! Страх перед наказанием, перед физическим насилием я давным давно откопал и отпускал в свое время. В т.ч. страх перед чужим недовольством и чужой злобой... Сейчас ты как раз обнаружила страх перед физическим наказанием. Отпускай его. И потом тебе нужно будет увидеть эту связь, что допустим, твой страх перед начальницей и есть твой страх перед мамой или папой, которые могут тебя наказать за провинность. Прям прочувствовать, увидеть его на работе при контактах с человеком и т.д. Таким образом, осознаваемый тобою, он будет лучше выходить...
Но однажды ты явно обнаружишь в себе этот же страх, но в отрыве от ситуации, где не будет человека, который может показать тебе свою негативную реакцию, т.е. который тебя не будет пугать. Например, в своих собственных делах, которые ты сама себе постановила сделать, а не получается, не успеваешь и т.п.. Сначала это будет раздражение, злоба, отпуская которые ты однажды обнаружишь как раз еще и страх. Хотя его всегда видно, если присмотреться. Злоба - это просто защитный механизм, который включается, если появился страх.. Это как раз стрессы хорошего, правильного, обязательного (надрессированного в детстве) человека..
И когда ты серьезно этим страхом займешься, ты увидишь, что это - иррациональный страх - когда явных причин не видно - бояться некого, а ты все равно боишься! Тебя никто не накажет, а ты все равно испытываешь дискомфорт! Ты можешь ничего не делать - плюнуть на это, и никто тебе ничего даже не скажет, но пусть неявный, но напряг внутри чувствуется и т.д. Ты будешь его так и сяк отпускать, кучу всего параллельно накопаешь и проработаешь, память будет тебе открывать ситуации из детства - вплоть до мельчайших деталей и физической обстановки, и эмоциональных переживаний. Ты увидишь, как в тебя закладывались установки при воспитании. Короче, поломаешь голову как следует...
И однажды, придет время, когда свой этот страх ты увидишь в сцепке с вышеупомянутым животным рефлексом. И теперь картинка будет выглядеть так:
Я боюсь чужой негативной оценки, потому что за этим последует физическое наказание!
Тебя приучили=выдрессировали все делать в жизни и вообще быть кем-то под колпаком этого страха! как ты сама сказала, этот страх над тобой всегда витал, хотя тебя никто уже не трогал. А зачем еще трогать? Сургучную печать тебе уже поставили! Единожды и навсегда!
Теперь ты осознаешь всю свою жизнь в это аспекте! И придешь к естественному выводу, что эту установку нужно просто отменять! Ты будешь также пробовать прощать, но быстро поймешь, что нужно именно отменять!
Т.е. как только будет эта ситуация с этим страхом, ты будешь сама себе говорить: меня никто не тронет, меня никто не побьет и не причинит боль и т.д. - тут сама сориентируешься...
Т.е. ты будешь работать со своей детской установкой - по-настоящему! Ты это поймешь потому, как будут с тебя сходить страхи, напряги, и в первую очередь страх перед чужой оценкой и наказанием и т.д. Будет приходить обычное спокойствие, как после отпускания стрессов. Мало того, все защитные механизмы начнут останавливаться: борьбы, войны, доказывания и т.п. И вообще уровень злобности резко падает.
И самое интересное будет дальше. Ты начнешь проживать ситуации - а они начнут специально тебе жизнью подсовываться - с осознанием и видением, что с тобой происходит! И в эти моменты ты будешь просто с собой вести беседы и отменять эту установку. Т.е. как в тебя годами эту установку вдалбливали, так в обратном порядке, через жизненные ситуации ты будешь ее изымать и менять на другую! На это, конечно же, нужно время. Но это уже будет делом техники... Суть не в том - прощать или отменять, суть в том - когда и как это делать. Дойдя до нужной глубины, вы сами поймете, что такое отменять - без всяких прочих методик! Потому что вы поймете механизм закладки в вас установки, а значит будет ясно как его убирать...
Если вы посмотрите внимательно, то увидите, что я применял своими словами метод БК "переверни" - я боюсь - я не боюсь... Но фишка в том, на каком уровне его применять?! Либо уровень "я не боюсь чужой негативной реакции", на котором застревают многие, кто отрицает рефлексию тела, либо уровень "меня никто не тронет, не сделает больно и т.п.", на котором отменяя установку=рефлекс, отваливаются все прочие ментальные страхи, в т.ч. страх чужой реакции... Есть разница?
А вот достичь этих глубин можно только с помощью прощения, с помощью каждодневной кропотливой работы над собой... не проделав этой работы по прощению, все попытки по отмене установок превращаются в игры для эго - оно поиграется, прожует их всех и выплюнет. Или как говорила ЛВ, все это превращается в самовнушение, а значит самообман. А я добавлю - во вранье и запудривание мозгов..
.
Формирование установок и работа с ними 2 (страх физического наказания)
если говорить не глобально, то помимо прочих мелочей типа масок и травм, есть основная причина яростной борьбы и доказываний - это как раз описанная сцепка - страх физического наказания и на нем страх чужой негативной реакции. Для тебя это также более чем актуально, зная тебя, могу тебе рекомендовать.
Люди с такой сцепкой вырабатывают с годами спец.механизмы контроля и мониторинга окружающей действительности на предмет сканирования и обнаружения такой реакции. Потому что внутри сидит установка-рефлекс, вдолбленная родителями, что за негативной реакцией в большинстве случаев последует физическое насилие. Простой алгоритм: если с окружающих считывается неагативная реакция (недовольство, злоба), то включается рефлекс – идет реакция страха. Т.е. страх негативной реакции – это как семафор: зажегся красный свет – все, ложись, ща будут бомбить! С годами это все накручивается в огромный ком эмоций, стрессов и промежуточных установок, под которым уже не видно ни причин, ни следствий. Просто дикое напряжение внутри из-за работающих сканеров и готовность обороняться, защищаться. Яростная озлобленная борьба, как писала ЛВ. Убрать это просто так невозможно – это все давно слоями в теле: в мясе, в органах, в коже, в болячках, которые имеешь и т.д. Чистить одну только голову – бесполезно. Аффирмации, запреты, автотренинги и т.д. – в целом запудривание мозгов, т.к. их эффективность всегда выше тока при приближении к более глубоко сидящей установке и т.д.
Вот когда докопался до этой глубины – а процесс прощения-осознавания был долгий и мучительный, аццкий (С) в плане работы и просто жизни – и смог разлепить эту сцепку – глубачайше прочувствовать=осознать, вышеуказанные механизмы стали разваливаться. У меня был период, когда я буквально уже держал эту установку в руках и видел, как она болталась, как червяк. Но ничего не мог с ней сделать. Дальше искал, прощал все, что мог найти, и в один прекрасный день пришло чувствование можно сказать телом сути этой сцепки-связи. И после этого поперло осознание! И дальше - все остальное...
В целом уровень реагирования изменился: перестал защищаться, строить и держать оборону, уровень злобности понизился, уровень приятия повысился. Когда было сильное ослабление механизмов, я испытывал чувство полного приятия себя и окружающего мира и людей.
Изменения в теле я уже описывал: 5-я и 3-я чакры реагируют сильно. Отсюда эмоциональный фон – не опишешь как скачет. Люди, которые постоянно со мной в контакте, порой не узнают меня. Все идет волнами – также все сходит, но и очень хорошо и благодарно отпускаются прощением… Печка в груди – это, как мне объяснили, открывается 5-я чакра, хотя я считаю, что это просто улучшение или нормализация ее работы. 3-я чакра для меня стала отличным помощником в работе: напряги которые раньше были периодически и от которых я все эти годы хотел избавиться, сейчас не прекращаются – обострились, т.к. сама рефлексия обнажилась, а они у меня к ней привязаны. Как только напряг идет – это мне сигнал работать с установкой и осознавать. Вот уж точно, тело – лучший друг!
В этом и будет заключаться моя работа на будущее: проходить, проживать, если надо многократно – столько, сколько понадобится, различные жизненные ситуации и работать с установкой. Так, через многочисленные тренировки будет происходить ее замена на уровне тела, а на это, ессно, нужно время, соотносимое тому времени, за которое происходило закрепление этой установки и покрывание ее стрессами с детского возраста. Кароче, делаем обратную работу. Еще параллельно многие установки вплоть до сексуальности придется открыть, сидящие на этом же рефлексе. Но здесь уже будет проще – суть понята, и работа будет больше механической…
Формирование установок и работа с ними 3 (животный рефлекс)
ЗЛОБА - это главный проявленный поведенческий аспект любого животного на этой планете! Это и есть инстинкт выживания - животная суть. Это - защита, чтобы выжить.
Но причина всегда одна - СТРАХ. Страх смерти! Таков закон физического существования! Животное рычит и кусается, когда ему страшно, когда оно чувствует угрозу.
Человек делает тоже самое. Но у него к астральному (эмоциональному) телу добавлено ментальное. По сути животному дали сознание и пустили эволюционировать. Мы сейчас как раз представляем из себя то, в что превратились на этом пути...
Наша задача, как говорят, избавиться от животной сути - ЗЛОБЫ - главного аспекта, и стать по-настоящему людьми. Но никто, кроме эволюцинного пути, ничего предложить не может.
Но мы то знаем - нас научила ЛВ - что причина злобы всегда страх. За время эволюции и построения ментального тела мы наплодили поверх животного страха огромные слои ментальных страхов. И здесь страху дали ментальное название - СМНЛ - первопричину, как его назвала ЛВ.
Вот сейчас докопались до первичной (животной) сцепки СТРАХ-ЗЛОБА. Разрывая, разъединяя эту сцепку, мы изживаем свою животную суть - лишаемся оскала, рычания, злобы. Мы перестаем нуждаться в данной защите - злобе, когда лишаемся страха - на всех уровнях. СМНЛ тает, когда уходит живоный страх, животная рефлексия! Потому что ментальное всегда базируется на животном...
Злоба никогда не кончится, если не убрать страх. И она всегда соразмерна ему... Вот эту сцепку я и откопал, если говорить глобально.
И еще. Животное не страдает от страха - каким бы он не был. Если оно боится, оно готовится к защите, рычит, нападает и т.п. Нет опасности - оно успокаивается. Человек - животное, но обладает уже высшими центрами, которые и преобразуют этот страх в невыносимые страдания! Тонкие структуры человека не выносят этого страха, отсюда на всех уровнях, в т.ч. на телесном, человек испытывает сильнейшее страдание.
Поэтому у человека закрываются, подавляются эти центры, когда этот животный страх велик! Человек обращается в сторону животной своей сути, чтобы выжить, иначе тело погибнет. Только будучи животным он может вынести этот страх и не развалиться физически на части.
Поэтому первые люди были обычными животными, но с течением эволюции этот страх потихоньку понижается, и высшие - человеческие центры - начинают раскрываться. Растет наше сознание. Мы постепенно становимся людьми. Мы все чаще можем оставаться людьми в тех ситуациях, в которых раньше скатывались обратно в животное. Страх постепенно уходит.
Так вот, наша задача - накопить критическую массу и перевалить окончательно на эту, человеческую, сторону. Работая на понижение этого животного страха - очищая себя от стрессов, как его ментальных производных...
И еще немного по теме. сначала про властность. Все просто - тот же механизм защиты. Сверхтребовательная злоба и т.д. Все, что описал - к нему относится..
Прикольно вот что. Это тоже становится моделью поведения. В последнее время по привычке начинаю властно, безапелляционно требовать от людей что-нить, а в ответ - ржут! Стою как дурак, ничего не пойму в начале, как маленькому ребенку хочется топнуть ногой или рукой стукнуть по столу, а сам сползаю на смех от осознания ситуации. Потому что уже отсутствует давление и злоба, которые раньше обычно всех пугали... механизм снимается...
И еще. Общие нюансы, которые также нужно разбирать. То, что я описал в своем опыте - это в чистом виде мужская рефлексия, об этом не забывайте! Но многим женщинам здесь подходит. Хотя девочки по идее более трусливые - им положено при виде таракана или мыши истошно завизжать, запрыгнуть на стол и дрыгать ногами! А мальчик обязан взять палку или тапок и идти побеждать этих злыдней и спасать от них девочку!
Так что, вспомните про модели поведения мальчик-девочка - они навязываются изначально, хотя элементарно можно все поменять. Здесь нужно покопаться.
Еще влияет беременность, роды, после родовой период - если у ребенка были физические проблемы, это тоже скажется и т.д.
Работа представляет собой следующие две части, которые друг без друга работу делают неэффективной: 1. признание (покаяние) проблемы 2. прощение (освобождение) проблемы
Первая часть - очень важна и занимает бОльшую часть работы. Сюда входит весь анализ, осмысление, поиск, ковыряние, разбор нюансов и т.п. работа ваших мозгов. Сюда же входят и психосоматические реакции, которые тоже имеют место быть при сильном осознании, осмыслении проблемы, при наличие инсайтов и т.д. и т.п. И на это очень многие клюют, и потому в большинстве современных методиках акцент усилен на этом пункте (части) работы. Но как только дело доходит до серьезных, глубоких проблем (другими словами, когда ум ваш наиграется в прощение ), начинаются проблемы в работе и достижении результатов.
Вторая часть - не такая массивная, т.к. в большей степени механическая, но которая позволяет ваш клубок разматывать так, как он в свое время намотался, постепенно уменьшая его объем и содержание. При чем последовательно, аккуратно и безвредно... и без особых последствий... А без этой части - без использования прощения - современные методики ваш клубок начинают просто растягивать, мусолить, растрепывать и т.п., и в итоге получаете вместо клубка растрепанные, в конец перепутанные нитки - без особого уменьшения объема и содержания, тока теперь многократно сложнее для последующего распутывания.
Поэтому речь и ведется о вреде ума, когда он помимо своей задачи, начинает еще пытаться работать со вторым пунктом.
Вы вот думаете, что я жестко все разграничиваю. Да нет, конечно, используйте все, что хотите, но понимайте, что это все в 99% относится к первой части - в помощь вашему уму! Да, эта часть очень важна, и правильно говорят, что это - половина работы! И уже на этом этапе начинается высвобождение, но только верхних слоев - верхней психосоматики! Поэтому многие и считают, что это и есть основной способ и на нем зависают! Дальше он не в состоянии работать, поэтому многие дальше бросаются искать другие методики и прыгают от одного к другому - и это процесс нескончаем! Многие и приходят в итоге к выводу, что это ненавистное эго играет с нами, крутит и никогда этот процесс не остановить! Конечно, так и будет, если забывать прощать! Потому что проблему вы мусолите, но не отпускаете, она не уходит...
Когда вы дойдете до глубинных слоев там на первое место выходит вторая часть - прощение, потому что там выходите в прямой контакт с телом: оно начинает давать обратную связь, пульсировать, и вам приходится прощать порой очень много и долго - столько, сколько ему нужно будет! Пока от него идет реакция, пока оно просит. Работа становится очень тяжелой, и не все выдерживают и прыгают обратно - в первый пункт - в игры ума, но там уже прежней легкости, когда ты проанализировал, попрощал немного и тут же идет результат, и все прыгают с выпученными от радости глазами, тоже нет! Вот и маются в бесконечном поиске... Вишенка пишет:
цитата: Мне сняло то, что не снималось никакими методиками, ни ЛВ, ни другими.
Аня, я не буду это оспаривать, т.к. не знаю нюансов - посмотри внимательно исходя из того, что я написал выше, на каком этапе у тебя это снялось.. Но ты знаешь мое мнение на этот счет: по ЛВ (работая прощением) можно не доработать проблему, не решить - не возможно.
Поэтому речь и идет о том, что все, что вы находите и предлагаете – это все в помощь вашему уму. Берите все, что вам нужно, откуда угодно, но не забывайте, что вторая часть остается неизменной – без прощения, все ваши наработки серьезных результатов вам не дадут, хоть заполоните свой ум доверху новыми знаниями и методиками! Польза будет, но будет поверхностной…
цитата: Признание проблемы и покаяние - разные вещи, нет?
Нет, не разные. Я не первый раз пишу так, и пишу для того, чтобы подчеркнуть связь с классической религиозной терминологией. Что мы имеем дело с тем же прощением, просто новым по форме...
Без покаяния невозможно прощение, без признания не возможно высвободить стресс. Ты принимаешь, соглашаешься, берешь ответственность и вину на себя, признаешь причину проблемы в себе и т.д. Т.е. ты каешься перед собой, перед ситуацией, а иногда и перед другими людьми, признаешь свою вину, после чего просишь простить себя. И обычно люди прощают, видя искреннее, глубокое раскаяние, покаяние...
Чем глубже вы принимаете, признаете, осознаете в себе причину=стресс, а по сути каетесь в этом перед собой, тем легче его простить и высвободить из себя...
В теме про выборы четко стало видно противостояние тех, кто привык сначала проанализировать ситуацию, промусолить все «зачем» да «почему», а потом отпускать, и тех, кто еще или уже хочет активно жить – действовать. Те, кто с отчаянием – и это видно - говорит, что ниче не изменить и пошло оно все подальше, в большинстве случаев просто переполнены страхом и бессильной злобой перед государством, перед тем, что результата не будет, они выражают свою реакцию отрицанием - акцентированным НЕ ХОЧУ! Человек уже устал ждать, хотеть, бороться – кроме бессилия он уже ничего не чувствует… Те же, кто испытывают более-менее чистую злобу и у кого есть силы, они такой позиции не понимают – их это злит. Их не так заботит результат, как процесс - пойти и выразить свое отношение - пусть не самое позитивное - скажем, плюнуть в морду кому-нить! Отсюда – конфронтация. И там, и там – уровень осознанности поверхностный – на уровне общедоступных для понимания стрессов. Этим все и ограничивается…
Я вот вам, женщины, много писал про эволюцию, векторы, линии движения, механизмы и т.п., но вам, понятно, трудно видеть в даль. Поэтому напишу еще раз, это и мне нужно тоже – для лучшего понимания и ориентиров в методологии, так сказать.
Речь веду о стадиях в духовной работе, которые проходит каждый человек. И о том, что же все-таки такое «жить, проживать»?… Вспоминайте, как и почему вы пришли к ЛВ? И вообще почему начали духовные поиски? Вы поймете, что вам всем это стало жизненно необходимо. Вы уже не могли жить по-прежнему. А по сути, вы уже просто не могли жить простой физической жизнью. Большинство ее проявлений приносило вам боль и страдания. Т.е. вы накопили критическую массу ментальной грязи, за которой либо начало внутренних системных изменений, либо развал физ.тела – то бишь смерть.
И это – нормальное явление на пути духовного развития человека – на пути от животного к настоящему человеку. Это – этап низкого, от почти нулевой животной отметки, сознания. Самый грязный этап – этап беспредела нашего ума, когда он после животных способов защиты (размера, силы, оскала, злобы и т.п.) теперь обнаружил наличие ментальных способов защиты. И его задача на период построения ментального тела была в развитии этой темы – естественно при максимальном развитии, эволюции физ.сознания, т.е. интеллекта, т.е. фактически самое себя - ума.
Вот так он и куражился на протяжении всего этого эволюционного этапа, пока не начали проявляться признаки самосознания. Когда наше высшее Сознание, как главный элемент наличия Духа в физ.теле, начало выходить из тени Ума. Раньше этого сделать оно никак не могло – слишком сильна была власть тогда еще в большей части животного ума. Только по прошествии этого эволюционного этапа, когда физ.тело более-менее перестроилось от животной под человеческую сущность – так сказать в базовой комплектации , т.е. перестроились – добавились либо активировались новые энергетические центры – верхние чакры, человек стал прямоходящим, это дало новый толчок в развитии центральной нервной системы, головного мозга, а значит для дальнейшего развития интеллекта и т.д. и т.п.
Этот этап, как уже писалось выше, характеризовался набором ментальной грязи. Человек просто проживал ресурсы своего тела – своих тел в многочисленных жизнях. Я упрощаю этот этап, т.к. в нем тоже много этапов: от ранних животных, где все мысли и эмоции были примитивны в своей простой, но мощной злобе, когда закон кармы срабатывает почти сразу, как у животных… и до этапов, когда интеллект очень сильно вырос, когда появился самоанализ, самосознание, когда пришли религии и принесли догмы, оценивающие и описывающие окружающий мир и место людей в нем, их надлежащее поведение, поступки, где было описано, что такое ХОРОШО и ПЛОХО, где было описано высшее божественное мироустройство и т.п.
Прошло время, наступил другой этап, когда человек уже не может жить по прописанным истинам, где бы и кем бы они не были прописаны! Человек просто уже их не мог воспринимать, т.к. физически начал разваливаться. И весь прежний мир его уже рушился, если уже не лежал в руинах. Ему самому, самостоятельно нужно было начать все изучать, все понять, во всем разобраться. Таким образом, Человек вступил в самый трудный этап – этап раскопок себя после всего того времени, всех тех этапов, когда ум копил грязь, которой забились все поры, которая покрыла и засохла многочисленными корками, из под которых ни дышать, ни жить уже стало не возможно. Человек уже ничего особо и не чувствовал из-за них, обобщенный анамнез – депрессивно-суицидальный.
Но наш ум тем и хорош, что он способен все распутать обратно, очистить себя от всего. Этим мы и занимаемся работая по ЛВ. Этот этап трудный и длинный – бесконечный, не на одну жизнь, как писала ЛВ. Да по-другому и быть не может для того, кто уже прошел стадию корыстного желания убрать поскорей плохое, чтобы опять "счастливо" зажить прежней жизнью. После определенного объема раскопок, расчисток это становится очевидно, мировсприятие меняется… человек больше погружается в процесс, результат отходит на зад.план. И это, кстати, некий показатель=ориентир в этой работе, по которому начинаешь видеть наступление следующего этапа.
Этот новый этап характеризуется как не странно активизацией желания жить. Хотя тут все логично: убирая завалы, разматывая себя в обратном направлении, вы возвращаетесь в то состояние, когда были полны жизненных сил и активно проживали жизнь и копили ментальные стрессы. Только теперь у вас появился сильный, наработанный инструмент – осознанность. С ней вы живете, проживаете совсем по-другому. Именно на этом этапе возможны настоящие системные изменения в себе: вы видите все стрессы, которыми обмотаны, но в которых уже сильные прорехи – на предыдущем этапе вы многие корки, слои вскрыли, проредили, расшатали защиты и т.п.
Поэтому трудно переоценить взаимосвязь этих двух этапов. Тут как потопаешь (поработаешь), так и полопаешь. Хотя, насколько я понял, этот этап осознанного проживания и прощения сам включается в определенный момент и начинает нарастать. По достижении определенной степени очистки тела, когда энергетические центры приходят в себя и начинают давать больше энергии для проживания. Поэтому у вас вдруг начнет усиливаться желание жить – просто жить, появится радость от простой жизни, проживания, от физ.существования, от процесса делания. Но при этом, совершенно с другими внутренностями, другим пониманием и осознанием. Без уже старой тотальной власти над тобой стрессов, без тотального следования догмам, без уже поголовных запретов. С возможностью разрешать себе жить так, как хочется. В т.ч. поиграться в увлекательную игру – «выборы»!
В этот период хорошо отпускаются-прощаются стрессы, т.к. многие корки, защитные и пр.механизмы взламываются, обнажаются, а значит лучше, глубже видятся и понимаются и т.д. И вообще в этот период приходит и начинает нарастать спокойное понимание и приятие сути процесса проживания – понимания, что это – САМОЕ ГЛАВНОЕ! Просто живя, распутывая, прощая, заново проживая и заменяя, и снова прощая – расшифровывая себя и окружающую тебя реальность!
Ничего вам не напоминает? Да, это по сути и есть невовлеченность просветленных – осознанное проживание. Адвайцы не говорят об условиях и предпосылках к переходу в просветленность просто потому, что со времен ранней адвайты, когда такое условие существовало (йога и чтение Вед ), пришли к выводу, что оно бесполезно – тяжко работать над собой ведь не охота было! Именно работа по ЛВ дает понимание такой работы вообще. Но они, и это и в Курсе есть, говорят, что самоисследование, изучение себя, осознание, ну и прощение, должны быть. Так вот, с помощью ЛВ и прощения мы получаем понимание механизма просветления! Вы сами это увидите, когда у вас этот этап начнется…
Еще один момент. Про этот этап. Его не стоит переоценивать - понимание этого процесса с точки зрения просветления реально не вызывает никаких особых эмоций, да и вообще все, что было до и может быть после, также не вызывает ничего такого. Это можно назвать переход веры в знание, что ты сам все можешь, что все возможно сделать, исправить, изменить, но ты уже не рвешься этого делать, как раньше. А значит нет разочарований, т.к. цели если не исчезли, то сильно размылись. И основным техническим элементом – характеристикой этого состояния является, конечно же, пониженный очищением в целом уровень страха. Именно это дает возможность уму вести себя спокойно, не включаться с одного щелчка, не заводиться с полоборота, ум как бы отступает и выжидает, и, к твоему удивлению, не включается тогда, когда вроде должен был включиться - включить свои защитные установки! Ты вдруг начнешь это с удивлением обнаруживать и отслеживать. Конечно, это тоже переходный этап, и еще много проблем и страхов, и установок вылезает, и сбои частенько случаются, но все это уже совсем по-другому – больше спокойствия, правильнее сказать, уравновешенности и осознанности. Хочется просто жить. Но при этом четко приходит понимание, что например вот в этом я участвовать не буду, мне не надо, а вот тут поиграюсь – меня тута цепляет, и я это прекрасно вижу! Здесь есть место работе. Бег в диком корыстном желании убрать, избавиться от проблем если и не останавливается, то сильно замедляется. При этом, как будто притормаживаешь и начинаешь озираться по сторонам – типа, где это я? - и видеть то, чего раньше не видел, т.к. бежал. И это чувство затормаживания жизни очень интересное – оно происходит от усиления глубины чувствования=осознания процесса проживания здесь и сейчас. Некуда бежать, некем становиться…
Тут еще один момент всплывает – понятие остановки колеса сансары. Все идут (бегут) дальше, а ты «отстаешь», останавливаешься – тебе туда не надо. Это четко видно на подобном примере: смотрел недавно по телеку про научные достижения современной микрохирургии сердца – просто офигительные вещи показали – мой ум восхитился! Показали огроменные далекие перспективы в этой области, скока людей и как можно будет излечить и т.д. Но при этом, тут же идет понимание тупиковости этого пути- мне это уже не нужно, я никогда не буду рассчитывать на этот способ решения своих сердечных проблем. Даже если мне вдруг все-таки придется лечь в больницу на операцию – это лишь будет означать, что я не сумел сам все сделать, не доработал… Это не единственный пример, просто в этот раз как-то сильно прочувствовал, как движется эволюция – она мудра: она идет на встречу тем, кто пока отстает. И четко пришло понимание точки остановки твоего личного колеса – принципа, механизма. Когда тебе уже никуда не надо будет, когда произойдет СТОП и наступит точка покоя. Все – тебе уже нечего делать тут… вот такие пироги…
PS – надеюсь, воспримите тему как ориентир по этапам работы, и не сделаете акцент на просветлении. Я тут просто собрался читать книгу Адьяшанти - Конец твоего мира, и че-т вдруг стало доходить такое сравнение. Хотя для меня это не удивительно – я всегда говорил, что работая по ЛВ, вы придете ко всему тому, что написано во многих книгах и учениях, но только сами – на своем опыте…
Начни с того, что у тебя забит вербальный аппарат.
Раздели работу на две половины: 1. накопленная невысказанность - сначала ее надо выпустить, иначе лопнешь однажды. 2. причины накопления невысказанности: страхи, установки, механизмы - с ними надо параллельно разбираться, иначе постоянно будешь копить невысказанность.
Подробнее. Да, начинать надо с родителей. Они своим жестким воспитанием, вербальным подавлением, физ.наказанием не дали тебе сформировать умение вербально выражать свои эмоции. В частности, плохие. Тебе часто говорили в детстве: закрой свой рот? Все твои твои вербальные протесты против несправедливых обвинений и т.п. не воспринимались, не выслушивались, не принимались, и чем больше ты кричала, тем скорее тебя просто заставляли замолчать - злобным окриком или угрозой ремня. И т.п. Вот таким способом тебе внедрили установку-страх, что ты не можешь открыть рот и сказать что-то против, поперечить, выразить негатив, злобное недовольство и т.п. По сути неумение говорить НЕТ, т.е. неумение защитить себя вербально - дать сдачи словами! Ты этого не умеешь. Вернее не умеешь это делать правильно, спокойно. Через скандалы , ор и злобу - да, умеешь - ты этому научилась, взрастив злобную защиту.
Вот это и есть причина накопления невысказанности, невыкриченности. Это замыкает уста в те начальные моменты, когда нормальные в этом стрессе люди выражают свое первичное недовольство спокойно и без страха, без ожидания, что последует негативная реакция в ответ и даже физ.наказание (именно его ты боишься - это внедренная глубоко внутри тебя родителями детская установка-слепок - если скажу что-то против, если не смогу снять с себя обвинения, то накажут).
Стрессы для отпускания: Страх, что не услышат, не воспримут сказанное, не примут. Страх, что не смогу сказать, как надо, не смогу объяснить, убедить, растолковать, доказать свою правоту, отмазать себя от обвинений, а значит наказания. И т.п.
Невысказанное, невыкриченное сверхтребовательное злобное недовольство (горло, щитовидка). Невысказанный, невыкриченный протест против любой несправедливости (несправедливых обвинений, унижений, лжи-обмана - когда ты видишь, что родители сами не лучше тебя, что делают то же самое, за что тебе в свое время попадало, тебя начинает этот протест буквально душить, потому что ты и сказать открыто и сразу по-прежнему не можешь=боишься и терпишь, держа в себе, а когда переполняешься, злобный ор сам выходит и т.д.) (диафрагма, дыхание).
Много расписывать не буду. Пойми суть и сама раскрой тему. Свое детство смотри, как конкретно тебя воспитывали.
Книга - Светлый источник любви. Можешь начать с нее. Проотпускай по ней все, что тебе по ходу откроется - как раз этим уберешь накопления. А потом пойдешь в глубь, в причины. Чистка даст лучшее понимание и чувствование темы.
цитата: 3. Что касается собственно треда и себя если кратко: -заметила, что перед старшими/мудрыми (о поле можно не упоминать) хочется оправдываться, любое объяснение вырождается в оправдание и в итоге прихожу к полной бессмысленности сотрясать воздух. Ибо ярлыки бывают уже развешены, представления составлены и переубедить предполагается только одним способом - прогнуться и заглянуть в рот другому.
Страх перед старшими, начальниками, авторитетами и т.п. – страх маленького ребенка перед родителями, который они ему внушили неправильным отношением и воспитанием. Плюс угрозой физ.наказания. То, с какой упертостью ты пишешь, вызывает именно раздражение и желание дать тебе подзатыльник.
Если тебя и не лупили, то хорошо напугали в детстве – угрозами физ.наказания. Ты ничего не делала, но было частое просто раздражение на тебя окружающих – как будто просто на твое существование. Отсюда твой этот страх. Бывают такие дети, которые всем мешают, которых все шпыняют. К примеру, мультик про гадкого утенка смотрела? А лучше прочти сказку – там его чувства описаны – наложи на себя и прочувствуй.
Плюс у тебя перед страхом физ.насилия, сидит страх, что ты не сможешь себя защитить вербально: объяснить, оправдаться, отмазаться и т.п. Т.е. установка – если не отмажешься, не обоснуешь, то получишь в лоб… Отпуская либо напрямую страх перед физ.наказанием, либо страх, что не сможешь защитить себя на словах, будет сниматься состояние съеженности и беспомощности от этого страха… Ты боишься именно физ.боли. Тело помнит - ум вобрал эту установку/рефлекс. Читай мою тему про установки…
А вообще, все проходят через протест против несправедливости, когда начинают разбираться в своем детстве, когда видят все то, что родители в тебя напихали по незнанию или просто по дурости, а ты щас как надрессированная собачка живешь на этих рефлексах/установках. Но коль ты вошла в стадию намерения разобраться с этим, то становится понятно, что ты сама пришла с этой проблемой – родители и то, как все складывалось в детстве – твой заказ. Родители просто активировали твои проблемы. А разбираться тебе. Чем глубже и успешнее ты будешь разбираться, тем быстрее ты перестанешь пенять на зеркала. Т.к. все причины найдешь внутри себя, при этом будешь видеть, как это все исправить. Сейчас пока много страха, а значит злобы (защиты) в ответ на всех, кто пытается этот страх усилить. Тут в теме это и происходит…
Также твое состояние характеризуется первыми двумя травмами. Тебе не сформировали нормальное отношение к себе и противоположному полу. Причем зависимого в отсутствии отца тебе сформировала тоже мать – своим отношением к мужчинам. И нога – тоже оттуда. У матери имело место быть большое сожаление вовремя беременности, кстати внушенное или усиленное теми же тетками/бабками, что ребенок пришел не вовремя, обуза и т.п. Здесь не надо быть провидцем – первая травма так и формируется обычно. Мать врядли в этом признается сейчас, но ЧВ у нее было, что она тебя не хотела, поэтому она и относилась к тебе лучше, чем тетки, которые свое отношение продолжали демонстрировать постоянно… Пишу все это ориентировочно – детали и нюансы ты сама уточнишь, как у тебя все сложилось тогда.
Просто сейчас уже не спорь и не мусоль. Бери Бурбо и читай под лупой каждое предложение/абзац – проживай, прочувствуй. Разберешься с деталями. То, что тебя уже на форум не пускают, видимо знак заняться делом самостоятельно. Все, что щас происходит в теме – это просто взаимодействие травм. Тебе пишут то, что бередит травмы – ты в ответ реагируешь протестом, а тебе еще больше ковыряют – отвергают, отталкивают, отказывают, покидают и т.п. В итоге все зависает… на одном большом отторжении-разъединении…
Начинать надо всегда с того, что в данный момент болит – физически или душевно. И если тебе кажется, что убирание например имеющегося сейчас насморка никак не повлияет на твое понимание глобальных для тебя тем, то ты очень ошибаешься. Убирая текучку, ты расчищаешь очередные слои, которые щас поднялись, за которыми вполне может прийти прояснение – нужный инсайт. Кумулятивный эффект...
Вот этого многие не понимают в работе по ЛВ – что надо постоянно работать – прощать. Так нарабатывается необходимая очищенность сознания, что дает глубокое самостоятельное видение и понимание. Без лишних вопросов на тех же форумах…
Не жди сейчас, когда ты забита стрессами под завязку, глубокого осознания – без работы, ты застрянешь на мусолении ума. Самоанализ – хорошая вещь – но только как инструмент, если его не останавливать и не заниматься работой -прощением того, что накопал самоанализ, вся работа сведется в игру ума в прощение…
Прочти тот минимум, что тебе тут написали, выпиши те стрессы, которые по-твоему щас для тебя важны, и работай их каждый день – по часу-два. Результаты очистки увидишь сама – появится глубина понимания, осознания твоих проблемных тем. А там, если появятся вопросы по нюансам/деталям, спросишь – тебе ответят. Пока ты не готова их принять, т.к. до них надо докопаться САМОЙ.
Но у вас достаточно сильный ум и его способность к самоанализу – и это хорошо поможет в работе… только приучайте его к привычке прощать то, что на данный момент он насамоанализировал… иначе внутри будет просто ментальная мусорка… от чего и страдает нонешнее современное высоко интеллектуальное человечество…
Отправлено: 01.05.13 22:04. Заголовок: Ниже размещаю (копир..
Ниже размещаю (копирую) наработки создателя форума по вопросам влияния первичных установок на стрессы 3 и 5 чакры (ожидание негативной оценки того, что делаю…действий, работы...)
Взаимосвязь (взаимообусловленность) стрессов 3 и 5 чакр. Страх быть несовершенным:
Прорабатывал в связи с 3-чакрой страх чужого недовольства, чужой злобы.
Когда докопался до детских установок, вылез механизм (один из главных), вдолбленный с детства строгими родителями, желающими сделать из ребенка правильного, хорошего человека. Вернее боящихся, что будет наоборот, если они не будут прикладывать усилия по воспитанию ребенка, и в итоге еще ко всему прочему окажутся плохими родителями...
Т.е. я сам нашел в чистом виде - в ее самом раннем естестве - память открыла те детские ситуации, когда она закладывалась, - мертвую установку, которая потом сидит и сама по себе работает - в независимости от того, что и как я сейчас думаю и понимаю. Это - ожидание негативной реакции (оценки) на то, что я делаю - т.е. на работу, т.к. детей воспитывают по отношению к труду и тем самым закладываются в ребенка отношение к работе.
Т.е. изначально заложенный в человеке страх меня не любят (5 чакра), с которым как с багажем человек рождается, таким образом на физическом уровне пускает корни (3 чакра). И в 5-ю чакру я опять-таки поднялся через основную проблему 3-чакры - символ физической жизни - действия, делания, работы...
Вобранный в детстве страх перед родительским недовольством, негативной, злобной реакцией на проявления ребенка приводят к общему страху перед возможной злобой окружающего мира, зависимостью от чужой оценки - ожиданию со страхом, что она будет негативной. Такой человек - как завели ему в детстве эту пружину - так и продолжает жить по этой программе, пока завода (физических ресурсов) хватит, пытаясь стать все более идеальным, делать все, чтобы только не испытывать негативной реакции на себя и свои дела. Страх быть несовершенным разрастается все больше и больше...
И так этот процесс и будет продолжаться, потому что эту установку не возможно простить - ее можно только заменить, а для этого до нее нужо докопаться - до момента ее закладки, и по дороге снова и снова прощая все наслоения. По мере прохождения этой дороги память будет вам все эти ранние ситуации из детства открывать и вы сможете их заново прожить, а значит осознать сегодняшним сознанием, а значит уже сделать другие выводы и заложить другую установку взамен старой. Насколько она будет лучше, зависит от вашего нынешнего уровня духовного развития и понимания жизни. Что будет в наличие, то, как гриться, заложите.
В этом ведь и заключается серьезный смысл и в то же время недостаток одитинга саентологов - возврат, проживание, и вроде как освобождение. Но это все очень жестко, как грится, клин клином. Отсутствует работа с ментальными наслоениями за прожитые годы - просто перепрыгивание в детское сознание. И че там в итоге перезаложится сегодняшним грязным сознанием, которое не очистило себя прощением? Только чистое, исцеленное сознание способно чисто (с любовью) произвести эту замену...
Вот вам глубочайший смысл виилмовской методики и ее прощения… и самое главное - прикладной смысл…
И еще. Звездочка писала про неприятные ощущения в животе - это и есть реакция солнечного сплетения, напряги исходят оттуда. Так вот, описанный выше страх - он как раз также по этой теме. Этот страх по сути блокирует эмоциональный центр – 3-ю чакру. Человек, стремящийся к совершенству, не может испытывать никакой удовлетворенности в жизни, и в первую очередь - эмоциональной
Отправлено: 12.08.13 13:25. Заголовок: все что тут написано..
все что тут написано про меня! все все это есть во мне. вся моя жизнь это клубок чтрахов чужого недовольства, доказывания что я чего то стою, невысказанности, незря столько скандолов, криков в моей жизни есть!
я и раньше читала эти посты на другом форуме. но сегодня каждое слово, каждое предложение отозвалось в моей душе. я поняла что все события и ситуации связаны с этими стрессами. Ужас, тихий ужас..
вчера полчаса посидела поотпускала, знаете как будто обмякла, долго встать с кресла не могла, дошла до детства, увидела ситуации где я реально стою испуганная тем что вызвала недовольство своих родителей, даже вспомнила ощущения которые испытывала, вещи, которые носила...
и заметила за собой, увидела свое недовольство к своему ребенку. например он что то прольет или рассыпет я на это так сильно реагирую,
психую (конечно щас стала реже чем раньше), показываю что я недовольна им, хотя убрать за ним - это как 2 пальца об асфальт, просто и
быстро, хоть и хлопотно. но моя реакция такая будто он весь дом затопил. понятно что я копирую поведение своих родителей - и вот это
ощущение дежавю тоже отпускать??
а муж мой вообще одним взглядом его пугает, сынок аж лицо руками закрывает боясь его строгости, недовольства. Сколько раз объясняю что так делать нельзя - он все равно так смотрит на него, как на конкурента))
но в глубине души я много чего не запрещаю ребенку, например разрешаю ему куда то залезть , покапаться где то - все думают что я ленива,
или пофигистка, но нет - мне нравится напор и целеустремленность сына в достижении цели. говоришь нельзя, не трогай комп - а он все равно
клацает клавиши эти, ну не жалко , не сломает, а все кругом начинают орать и запрещать,особенно мама, а муж как гаркнет - это пипец. но бывает моменты когда и я недовольна, но вот именно в мелочах каких то.
Отправлено: 02.01.16 20:49. Заголовок: все эти постразводны..
Ildar пишет:
цитата:
все эти постразводные пиз..острадания не дадут такие ощущения. именно ощущения любви
Пожалуй стоит на эту темку написать и раскрыть ее для будущих поколений, приходящих на форум и мучающихся любовными проблемами и пиз...остраданиями
Все думала куда ж написать, наверное как раз в эту темку. Провожу давненько через свою работу свой личный срез современного искусства, которое очень и очень на всех влияет. Думаю - уже можно отписываться, т.к. уже так смешно, что тему закрываю очевидно
Сегодня по ТВ увидела какой-то из новых клип Виагры, вот этот: https://www.youtube.com/watch?v=EOQ0ZY8h1RE Отлично вообще Отличная демонстрация того, что вкладывают в голову современному люду, посредством современного " искусства", в частности - девочкам, женщинам, какие установки фурычат изначально, поддерживаются потом вот такой пропагандой, создавая ложные реальности в голове, подменяя реальность ( Любовь), и почему потом имеем то, что имеем на выходе - мрак и разруху, в головах, сердцах, отношениях и вообще - строим на этом весь мир и мнение о себе самих.
Вот Ильдар в теме про желание быть кем-то писал:
цитата:
Почему вся эта богемная братия артистов-певцов так сильно жаждет славы и рвется наверх к славе? И почему многие не могут вовремя остановиться и наслаждаться достигнутыми высотами? - Потому что человек так устроен: потребность быть кем-то – это двигатель эволюции, человек должен расти и развиваться. Проблемы начинаются с ростом страха оказаться никем, а значит, желания быть кем-то и желания быть лучше. Страх не дает остановиться на этом пути – гонит побыстрей залезть наверх. Если ты не на вершине – то ты никто. При этом, это как некая искусственная болезнь – наркотик, за которым все бегут. Даже в советское время, когда страна занималась индустриализацией и научно-техническим прогрессом, даже в самые трудные пред- и послевоенные годы конкурсы во всякие «где у вас тут есть театральное какое-нибудь?» были запредельными. Но при том, что страна штамповала инженеров, это как-то сохраняло баланс. Сейчас же, через доп.пропаганду, идет явный перекос: все дети усиленно грезят стать певцами, танцорами, актерами, звездами, квнщиками и стэндаперами - крутыми и опупенными! Подсадка на этот «вирус» идет капитальная. А потом удивляются серьезной статистике вич заражений в нашей стране…
Подсадка на вирус " я кто-то" - это только начало вообще. Потом же этот "кто-то" в своем амплуа - входит в отношения ( вторая травма) - и вот самое веселье начинается именно тут.
Сюжет клипа: девицы страдают по " любимому" мужику, гордо и независимо с неподдельной крутостью и страдальчеством бегают в трусах и канистрами бензина в руках посреди улиц, чтоб все видели как все это важно и серьезно , а вернее - они ( чувствуя себя через это кем-то особенным) сами от себя тащились и своей " любови" Потом они также гордо поджигают всю улицу на глазах у мужика, шоп видел - какие страдания он им принес, но, когда надо поджечь СЕБЯ ( что очень желательно сделать для полноты картины, на самом деле, чтоб все было по-честному и до конца, чтоб ответить за базар, как грится ! ), они вдруг РЕЗКО передумывают и клипу конец
Вот это и есть игры Эго, которое сыграет в любую игру, в игру про себя, но себя - никогда-никогда не тронет Т.к. оно - и есть главный герой шоу, ради которого все, весь цирк и затевается, а уж никакая не любовь.
А, на самом деле - клип отличный, он показывает откуда ветер дует и для кого все это, весь этот цирк, который мы все принимаем за любовь. Он для шоу, для себя любимого, а не для любви и не для другого, о котором такие страдания вроде бы как. И вот это - закладывается нам в голову, и нашим детям. Жаль.
Почему пишу в тему про установки, потому как в конце клипа жЫрная точка в виде прямой и четкой установки, которая плавно ложиться, потому что привычна - в виде надписи на весь экран "Женщины созданы для того, чтобы их любили. А не для того, чтобы их понимали".
Установка в детства, в каждой девочке ( исключений нет сейчас вообще) - мне ДОЛЖНЫ любовь. И, если уж она-богиня, ни дай Бог - снизошла САМА до любви - то ей теперь должны вдвойне. А, если нет, не доходит сей факт по-хорошему - то канистру в руки и поджог нах Не хочешь - заставим, как грится
Интересно, что в детстве все начинается, мамы (!) вкладывают такое, как единственную реальностью, т.е. любить учат девочек так - "мужик тебе должен". У ЛВ есть глава на эту тему в первой книге " что ты за мужчина".
С этого момента любое действие девочки превращается в выслуживание, т.е., если она "любит" или что-то делает - то только для того, чтоб ей, по итогу, вернули за затраченное. Потом уже зависит от темперамента - если она темпераментна, т.е. умеет быть плохой - ее судьба - это вечная канистра как в клипе и открытая демонстрация недовольства. Если не умеет, если хорошая - то все это давит и глотает И оно в ней бродит, гниет, покрывается броней, и просто через поле мужчине все,что надо - все равно передается.
В этом плане - лучше уж с канистрой ходить, тогда есть шанс увидеть и не врать, не скрывать свое плохое. И вот почему мужики любят стерв, могут бросать хороших жен из-за них Потому что они хоть явно демонстрируют эту установку " я крутая и все мне должны", с ними как-то по-проще, все навыворот, можно высказать и подраться, плохие - оба, никому не обидно. Она и его чихвостит, тянет из него жилы или бабки, и сама себя ужасно ведет. Ему рядом с ней просто легче дышать из-за этого, она как открытая книга со своими претензиями.
А вот с хорошей - там сложнее уже, там надо постоянно чувствовать себя дерьмом рядом с ней, постоянно ощущать подспудную и тяжелую вину, что не соответствуешь, не достаточно любишь ( или не так, как она хочет, она обычно сама незнает чего хочет. судя по наблюдениям за хорошими ), не возвращаешь за ее хорошее и ее терпение, хотя она ж вроде как не говорит, не требует, но в воздухе всегда будет висеть эта тяжесть и претензия, эта ее " любовь", от которой хочется удавиться, а она - хорошая, молчит, строит из себя святошу
Но ни то, ни то, конечно - не является ни истиной, ни любовью. Просто две стороны одной медали, дуальные пары. И у мужчины-то, по сути, НЕТ выбора. Только эти два варианта в современном мире и есть. Если мужчина " хороший мальчик", забитый стыдом, жертвенностью, зачморенный изначально или просто с огромным чувство вины перед женщиной ( своей матерью), а таких сейчас все больше, увы ( воспитывают-то женщины, неуважающие мужчин ) - он выберет второй вариант, хорошую т.е. - маму свою, и продолжит перед ней выслуживаться виновато.
Если он хоть немного уже " плохой", т.е. - нормальный, живой мужчина, чувство собственного мужского достоинства есть, держит свой центр - то выберет первую ( плохую), т.к. мазохизмом уже не страдает и в хорошего играть не хочет. Потому как вторая его быстро доведет до сердечного приступа своей злобищей скрытой и постоянным страданием хорошей любящей женщины такого плохого мужчину
С первой отношения будут хоть поживее, там хоть будет пульс - но они тоже быстро истощают, взаимное мозго...во - это ненадолго, все от него устают рано или поздно, только не все понимают это, т.к. могут просто вот эту ложную " живость", т.е. накал и эмоции, передоз плохого - принять за реальную живую любовь. Так и происходит обычно. Люди устали - от стыда и правил, от мертвых отношений, которые навязывает социальный институт и родительские установки Отсюда начинаются всякие извращения, беспорядочные половые связи, желание перчика и трешняка, как писала ЛВ - бесстыдство спасает от стыда, если мы пока еще не хотим умирать.
И обычно война между этими полюсами у женщин. Хорошие девочки ненавидят плохих, потому как они себе такое позволить не могут - из-за правильности и стыда, ответственности и долга, т.к. воспитывались - как машины для достижения целей, а не для любви, и просто им втайне завидуют, а плохие всегда свысока смотрят на хороших, как на лохушек, типа "хорошие девочки попадают в рай, а плохие - куда захотят .
Это вечные бои между ангелами и демонами Пока интересно поддерживать роль - можно играть бесконечно) Но, на деле - в каждой хорошей живет плохая, и она из-за страха и стыда не может дать ей спокойно проявляться, в уравновешенном варианте, а каждая плохая - в глубине души хорошая, просто страх шкалит и она вываливает все наружу, просто в силу темперамента.
В творчестве тоже можно это видеть активно: "хорошие" бабы - любят всякие слезливые, печальные, страдательные песенки в стиле " я тебя люблю, милый, я так страдаю, я все тебе отдам, моя любовь безгранична как море, ты можешь мне даже не отвечать, но знай- я люблю тебя и буду вечно любить, я птица с подбитым крылом там и прочие ляляля, уууууууу, мы никогда не будем вместе, как нам было хорошо, но все кончилось, ууууу"
Вторые, плохие и с..ки - это вариант Виагры как раз, про канистру или типа " две неравных половины спорят во мне, выбирай любимый тьму или свет, но лучше тьму, т.к. я не буду долго вошкаться и играть в хорошую, не вытерплю , давай сразу расставлять все темы кто и кому и чего, я тя выбрала, радуйся и пой теперь от такого щастя , я тебе все даю, что хошь, а ты мне в ответ то, что я хочу"
Интересно, что, часто мужчины, выбирая хороших ( в жены, например, т.к. первое время, пока накоплений мало - с ними поспокойней и просто - тупо удобно дома), но все равно шею сворачивают на вторых, т.к. из серии - и хочется, и колется. С ними конечно, хоть какая-то живость чувств, которую мужчина в женщине и ищет, и которая в жене будет просто задавлена стыдом и хорошестью, но и мозгое...ва - прилично.
Так что тут вся эта психология отношений открывается во всей красе, неприглядной, как грится Ниче сложного, все элементарно.
И именно это - межполовые отношения современного мира, которые мы все принимаем на норму, которые ЛВ очень, очень хорошо раскрыла в своих книгах, если не только внимательно читать, но и себя изучать - работать с этим. Во всех все это есть, одно и то же. И рулят вот эти наши детские установки, порождают вот такие игры по принципу " кто быстрей выдернет" О какой отдаче, любви вообще может идти речь?
Женщины, по сути, страдают тем же самым - им не хватает нормальных " плохих" мужчин, т.е. мужчин, которые не будут им потакать, гнуться под них, а останутся мужчиной в любой ситуации, не грубым мужланом, а просто - достойным, умеющим держать центр, относиться к женщине более снисходительно, понимая ее природу и современный страх, но и не поддерживать ее игры . Именно такой мужчина оживляет в ней чувства, в том числе низ, сексуальность , а не " хороший" и послушный, или просто грубый, который " я мужЫк" и кулаком по столу колхоз такой как-будто мужественность меряется вот таким устрашением всего и всех. А ведь это тоже нам заложили, девочкам - какой должен быть настоящий мужик.
Что он должен быть непременно крутой перец, мачо, желательно с баблом и на хорошей тачке, жесткий и принципиальный, никакой чувствительности и ляля. Должен непременно уметь все " правильно" делать, как " настоящий мужчина". Даже в Ведах есть свои "правильности" для " настоящих" мужиков Как-будто мужчина - это такое некое "оно", с кучей функций и их надо непременно активировать священными писаниями
Еще желательно с крутой карьерой и соответствовать современным образам успешности, успешного мужчины Это обязательно некий образ, модель, на которую все женщины нацеливаются, как полоумные, как-будто не замечая - что там нет ни жизни, ни правды, а лишь бравада на публику и страх. Мужчины также боятся, они также замкнуты в этой жесткой системе современного соответствия каким-то представлениям
Понимаете, как это ужасно? Люди ведь, по сути - не живут, не любят, они - лишь играют, лишь врут. И даже духовная работа, проработки, порой - это как просто передвигать мебель в комнате, т.е. как бы не выйти из игры ( внутри себя) и получить еще больше
Вообще, и близко нет понимания у современных женщин - что такое настоящая мужественность, настоящий центр, настоящее мужское достоинство, и чем оно вообще действительно меряется и как проверяется. Может потому и любить не умеем, как женщины? Потому что привыкли любить - неживое, а желаемое, что нам впихнули ( мамы, социум с его пропагандой) - как то, к чему надо стремиться и вот там-то - хорошо, это и надо любить. А вот просто любить, действительно ценное и достойное - о таком даже никто незнает, судя по всему. Как писала ЛВ - между счастьем и хорошим - выберем всегда хорошее.
И каждой женщине надлежит это все разобрать в своей жизни, и без разницы - свободна она или нет, потому как - влияние на ВСЕ сферы жизни - очевидное. Отношение к себе, к мужчине, к миру. Обе травмы и все их последствия - текут отсюда. Это такой корень темы, и, если женщина его не поймет, не прочувствует, не закроет - она никогда не узнает что такое быть женщиной. Мое глубокое ИМХО. Она так и будет функционировать либо из первых травм ( хорошая), либо из их защит ( плохая). А что такое быть просто женщиной и просто любить - она никогда так и не узнает. И что такое " просто мужчина" - тоже не узнает. И что такое живое чувство, а не " так надо" - тоже не узнает и будет за живое принимать то, что им - не является.
Вот по цитате Ильдара - явно видно, куда все сейчас идут, о чем писала ЛВ и почему проблемы с любовью - это то, куда, в итоге, выйдет анализ по любому заболеванию...
Вот очень полезно отслеживать что сейчас так модно, что цепляет, что слушает и читает молодежь, по чему она тащится и анализировать, через себя как минимум - именно это показывает какие установки, рефлексия и стили поведения в нас заложены. Сколько в нас страха.
Тогда ни вас не будут использовать, ни вы не будете этого делать, когда поймете - о чем все это и что, раз все так живут и так себя ведут - это еще не значит, что это - истина.
Отправлено: 02.01.16 23:11. Заголовок: Еще немного дополнен..
Еще немного дополнений отдельно, правка уже не работает, увы. Знаю, что сейчас нарвусь на тапки конкретно от всех женщин, но не могу не озвучить, это реальный опыт, увидела на практике, пока работала с папой и всем, что на нем было завязано. Чем грозит установка " я опупенная и мне должны". Лазарев, всеми не любимый, часто говорит, что, если в женщине много гордыни ( чувства превосходства по отношению к мужчине, вот этой " он мне должен", желания, чтоб мужчина соответствовал каким-то критериям) - то ее будут так или иначе от нее "лечить", разумеется - мужчины. Они ей физически выдадут всю агрессию на физ. уровне, ровно столько сколько ее в ней - на уровне духовном. Увы - это так.
Чтоб сейчас не учить в назидательном тоне, т.к. от этих "истин" про плохих женщин и бедных мужчин - уже и так всех тошнит, и меня тошнило изрядно в свое время - я просто скажу как я работала лично. Со мной папа был очень груб, очень - это мягко сказано И я лет 8 его " прощала", сколько ЛВ практиковала, столько и старалась, периодически, конечно, меня шатало и я снова отъезжала в протест. Ну, что-то мне это дало - я смогла забеременеть и родить ребенка, не усугубить материнские программы и не уничтожить мужчин, решить еще много проблем, которые потом вылезли, со здоровьем в том числе, хоть частично остановить процессы с плохими перспективами. Но вцелом - тема никак не закрывалась, пазла не было. Нет, я работала с тем, о чем выше написала ( гордыней, превосходством) - но понимала это как-то на уровне ума, прощала-отпускала, потому что это правильно и надо. И оно. как и полагается - работало, впринципе. Прощение тем хорошо, что работает даже на механике, до поры до времени, пока не упретесь так, что уже механично не сможете сами, будут не сходиться пазлы и вы это увидите.
Но вот все же, где-то глубоко внутри меня, не было этого согласия Конечно, мне пришлось со многими разобраться, со многими полюсами, в самогнобление падать - тоже черевато, о вас просто будут ноги вытирать, этим я тоже грешила - пока работала несколько лет, потому и отъезжала на качелях обратно. Но это - неизбежный процесс при работе с этой темой, вы его никак не перескочите, пройдете сами полюбому, таков путь, не стоит пугаться - все будет там..
Но все равно, лишь через много-много лет я увидела вдруг чему меня учил папа - он такой грубостью просто выбивал из меня то, что выбить надо было, всю ложь, всю гордыню и неумение любить. Мама очень сильно мне протранслировала огромную претензию к мужчине, просто гигантскую, что он мне должен любовь и какое-то отношение, которое она считала правильным. Я ее вобрала и транслировала ему тоже - ну и получала. Это был - хороший урок. Конечно, мне как ребенку - пришлось много отстрадать, но это сути дела не меняет. Мы либо растем и перешагиваем это и учимся, либо зависаем, как инфантилки, и тогда - женщинами нам никогда не стать, так и зависнем в этой роли.
Но тут надо добираться до низов, это так вот просто прочитать и перескочить - не получиться, это годами надо разматывать.
Просто, если вы поймете траекторию работы по этой теме глобально и примете ее хоть немного, пока за просто модель и вектор - вам будет проще, вас не будет так сильно шатать и отбрасывать в процессе этих лет.
Мне повезло - мамины программы не смогли мне перекрыть меня саму полностью, я все время бессознательно держала грань, уже когда выросла и вступила в женскую зрелость, но, чем дальше, чем старше я была - тем тяжелее эта грань удерживалась, это было видно через отношения с мужчинами, как проекцию, я просто каждый раз наблюдала инерцию и повторы. Потому как, возраст обязывает - либо сознательность растет, либо - ты катишься вниз под родовые программы и деградируешь.
Сейчас я очень благодарна папе, именно за то, что он делал со мной и как себя со мной вел. Это буквально - понимание, что он делал мне добро, а не зло и мне больше не нужно его прощать. Я, конечно, продолжаю делать эту работу, но сам факт больше для меня не существует глобально, работа чисто механистична.
Стало ясно, что, если бы он так не делал - я бы вообще ахерела, и, может, моя жизнь и отношения с мужчинами сложилась бы вообще по-другому, очень плохо. А так, меня держала не только моя бессознательная позитивная программа, но и некий страх перед мужчиной, который папа мне вложил таким поведением, просто приструнил и застолбил меня, показал мне мужскую руку. Этот страх всегда не давал мне залезть мужчинам на голову окончательно. И только спустя много лет работы я смогла увидеть это сознательно. Да, я уважала их всегда из страха, не только из любви, но благодаря этому - мои отношения могли иметь шанс на нормальное развитие, т.к. мужчине все равно по сути - уважаешь ли ты его из страха или нет, ему важен сам факт - уважения и соблюдения половой иерархии.
Я пишу это всем девочкам, кто не может простить своих отцов. Тут все такие. Вам не за что их прощать, вы поймете это когда-нибудь и упадете им в ноги, в благодарность Чем хуже вам с ними было - тем для вас лучше. Они вам не должны, они учили вас - чтоб вы были счастливы, как женщины, чтоб вы - умели любить и соблюдать половую иерархию. Иначе - вы никогда не построите нормальных отношений и будете бегать за Ведами. которые вам дают модель, которую вы БЕРЕТЕ от безысходности, но тему- не чувствуете, т.е. модель - мертва, а прийти к этим вещам через чувство и по-настоящему можно только работая с родителями посредством прощения, работая с отцом и разбирая что вам вложила мама и женщины рода по по поводу этих тем.
То, что я описала в предыдущем посте - уже следствие этого, травмы закладываются не только страхом, но и - непомерной гордыней. Не надо думать, что вас обидели и вы несчастны теперь всю жизнь. Вам не больно, на самом деле, боль - это страх испытать униженность, увидеть, что жизнь и мужчина вас учили и показывали - с каким нагрузом вы пришли по этим темам.
Если вы сможете простить это, переступить через себя, кропотливой работой - не будет больше ни боли, ни страха травмы, который вас будет заставлять пытаться свой страх обойти и сломать мужчину по-женски и хитро. Женщину - невозможно унизить, она - и так низ, теперь мне лично ясно о чем это. Не пустые слова про дуальный мир, а они просто стали наполняться смыслом. Если она унижена, или , если она чувствует себя униженной вне зависимости унижают ли ее реально или нет - значит там так же силен другой полюс, с гордыней. Лазарев - прав абсолютно.
Если мужчина вами любим - значит вы просто обязаны тему рассмотреть, чтобы не рушить отношения. Если нет, или вы просто одни - работайте просто с папой и мужчинами вцелом, как с образом, результаты будут - непременно.
Отправлено: 03.01.16 13:34. Заголовок: Аня, спасибо. Я так ..
Аня, спасибо. Я так понимаю, что тему папы ты раскрыла. Конечно, хвосты еще какие-то будут проявляться, но это уже мелочи. И еще я понимаю))))) что такой сценарий был предусмотрен В противном случае к тебе пришел бы сын и пришлось бы с ним учить мж отношения. А так как пришла девочка, то впереди тема мамы и выстраивание отношений со своим женским началом. Вел кам гоу хоум як то кажуть))))))))))))
Отправлено: 03.01.16 15:46. Заголовок: Мальва пишет: что т..
Мальва пишет:
цитата:
что такой сценарий был предусмотрен
да что-то наверное да. Темка сценариев и их резкой смены в моей жизни вообще имеет активное место быть, что кроме страха ниче больше не вызывает. По идее должно вызывать интерес, но у меня ж нет пера в ... как у некоторых , я люблю покой, стабильность и инертность Шоп всего по одному и на постоянной основе Посему, чувствую себя, как в компьютерной игре. Прошел уровень - никаких тебе подарков, просто пожалуйте на следующий. Капец)
Мальва пишет:
цитата:
А так как пришла девочка, то впереди тема мамы и выстраивание отношений со своим женским началом.
да прикинь, походу - да. Если честно, я чет подустала, это мягко говоря ))) я б это на следующую жизнь оставила. Типа в этой с мужским, в той - с женским Все справедливо. Но меня чо, спросили?) Вероятно, я должна достичь какой-то мифической межполовой нирваны, и тогдааааааа....незнаю даже что тогда, может я стану бАгиней?
Отправлено: 03.01.16 16:17. Заголовок: Есть статья, к котор..
Есть статья, к которой я возвращаюсь уже более 10 лет и перечитываю, перечитываю... Она меня вдохновляет в те периоды, когда совсем опускаются руки. ... ЗА ТО, ЧТО НЕ СОТВОРИЛ МЕНЯ ЖЕНЩИНОЙ Манис Фридман Скрытый текст
Б-г сотворил Адама. А каким он был с того момента, когда впервые открыл глаза? Какова была его душа?.. У него не было Эдипова комплекса – откуда же такому быть у не знающего матери; не было и родовой травмы, поскольку он не был рожден; ему не было знакомо соперничество братьев...
Что же это был за человек – Адам?
Интересно, что у Адама не было и инстинкта самосохранения. Вот почему, когда Б-г сказал ему: «От дерева же познания добра и зла, от него не ешь, ибо как только вкусишь от него, должен ты умереть», – это не произвело на него большого впечатления. «Ах, я умру? Ну и что же? Легко досталось, легко будет и расставаться». Полное отсутствие инстинкта самосохранения. Адам не цеплялся за жизнь. Так что же происходило в его душе?
Адам желал смерти. Такова была его психика. Он желал смерти, потому что жизнь казалась ему состоянием неестественным. Когда Б-г говорит: «Из земли ты взят... и в прах возвратишься» – это в какой-то мере отвечает психологии Адама. «Я возник из праха, я хочу вернуться назад» – вот его логика.
Куда назад? Назад, в прах – назад в ничто!
И до наших дней мужчинам свойствен этот комплекс. Если отнять у них все внешнее, всю мишуру, отнять деньги, машину, синие замшевые туфли – что останется? Ничего! Прах! Каждый мужчина боится, что в конце концов может обратиться в ничто независимо от всех своих прежних достижений. Он может быть самым богатым, самым могущественным, самым преуспевающим, самым талантливым и популярным человеком, но в глубине души все же боится, что все это пройдет и он станет ничем, нулем.
Женщинам не свойственно такое чувство. Они не боятся своего ничтожества и даже не подозревают о нем, свободные от этого страха. И все потому, что Ева была создана не из праха, а из части Адама. Поэтому там, где мужчина боится, что ему придется обратиться в ничто, женщина, даже если отнять у нее все ее достоинства и достижения, все равно останется человеком.
Если отнять у женщины всю ее женскую суть, она не превратится в ничто, а только станет «он». Она растворяется в нем. А если у мужчины отнять его мужскую суть, то он не растворится в женщине, а станет ничем.
Вот почему мужчине необходимо чего-то добиваться, что-то совершать. Он должен это делать, чтобы что-то противопоставить пустоте, ему это необходимо. Между тем женщине, чтобы существовать, не надо лезть из кожи вон ради достижений, и все же ей надо что-то совершать ради того, чтоб ее ценили. Ибо если вы ничто и вам необходимо стать чем-то, то предстоит совершить все, и больше всего вы нуждаетесь в уважении. Уважение означает, что вы что-то представляете собой.
Женщина не боится стать ничем, однако она не понимает и не в состоянии перенести, если ее достижения не оценены по достоинству. Поэтому больше всего женщина нуждается в признании – в признании ее достоинств.
Талмуд говорит, что мужчина должен оказывать почет своей жене, не обижать ее.
Мужчина должен оказывать жене почет, потому что женщина очень болезненно переживает несправедливость, недооценку.
Это не просто мое праздное наблюдение. Такова женская природа – женщина болезненно воспринимает несправедливость, недооценку ее достоинств, когда с ней не считаются, будто она ничто. Ведь это не так! Когда с мужчиной не считаются, держат его за ничто, его ранит не несправедливость, его ранит правда. Он и есть ничто, и его ввергает в ярость любое напоминание об этом. А женщина болезненно реагирует лишь на несправедливость, заниженность ее статуса в глазах окружающих.
Вот почему иногда женщину можно годами обижать, а она будет говорить, что, значит, она это заслужила. Мужчина так не может. В такой ситуации он не скажет: «Я заслуживаю этого», потому что для него вопрос не в этом. С его точки зрения, вопрос таков: «Являюсь ли я чем-то в ваших глазах или нет? Если вы меня обижаете, значит, со мной можно не считаться, но я с этим смириться не могу. Приравненный к нулю, я не могу продолжать жить!» А женщина попросту говорит себе: «Я это заслужила – какая тут несправедливость!» С этой мыслью она может жить и жить.
В этом кроется агрессивность мужчины. Во что бы то ни стало он хочет, чтобы его признали за нечто, заслуживающее внимания, за личность. Ему необходимо добиться признания, обрести уважение. Эта необходимость обрести – агрессивна.
А вот женщина исполнена решимости сохранить имеющееся у нее, остаться собой. Как бы активно она ни добивалась этой цели, это – не агрессия: ведь она охвачена не жаждой что бы то ни было обрести, а только пытается сохранить то, что имеет, что ей присуще.
Когда лев отправляется на охоту, он воинствен, агрессивен. А когда на охоту выходит львица, она просто пытается добыть корм для своей семьи. Она даже может быть яростней самца, но это не агрессия, а продиктовано необходимостью сохранения потомства. Угрожать медвежонку в присутствии его матери-медведицы очень опасно. Вы говорите: «Ах, как эта медведица агрессивна!» Неправда! Она совершенно пассивна. И пока вы ей не угрожаете, она на вас не нападет. Ей вашего ничего не нужно! Она лишь хочет сохранить то, что у нее есть, и, защищая свое, проявит свирепость. Однако это охрана, а не агрессия.
В противоположность этому лев-самец хочет отнять у вас ваше и сделает все, чтобы того добиться. Поэтому даже если он сделает это без кровопролития, мягко, это – агрессия! Даже самое тонкое и вежливое обольщение – агрессия, поскольку представляет собой попытку получить чужое. Вы стремитесь что-то заполучить, вы себе что-то присваиваете, следовательно вы – хищник! Пусть очень милый, обольстительный, – хищник.
Мужчин называют агрессивными, потому что им требуется нечто такое, чего у них нет. Женщин называют пассивными, потому что им не свойственно охотиться за тем, чего у них нет, они довольствуются имеющимся (естественно, мы говорим не о физической собственности, а о психике).
Это помогает нам понять благословения, которые произносят мужчины и женщины перед утренней молитвой.
Мужчина говорит: «Благодарю тебя, Б-же, за то, что не сотворил меня женщиной». Он благодарит Б-га, что он не что-то иное, поскольку не может сделать в этой связи никакого позитивного заявления, не может сказать: «Благодарю тебя, Б-жe, за то, что я есть то-то и то-то». Он никогда не уверен, что что-то представляет собой.
Женщина же говорит: «Благодарю Тебя за то, что создал меня такой, какой Ты хочешь» – чтобы я была вправе сделать о себе позитивное заявление. И она благодарна уже за то, чем является, что она в сущности есть.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума