Отправлено: 21.04.13 11:43. Заголовок: Работа с установками
В данном разделе предлагается обсуждать установки, представляющие собой первичные по сути (животные) рефлексы, на которые в последующем клубком намотались различные стрессы
Отправлено: 03.01.16 16:45. Заголовок: Мальва , отличная ст..
Мальва , отличная статья Она, конечно, общая, всмысле, передает кратко общую правильную суть, но надо видеть куда сейчас все забрели уже, в наше время...чего насобирали. И с этим и работать, ну мы этим и занимаемся.
вот это, например, обсуждали с теме желание быть кем-то, которое уже сильно у женщин даже поболее, чем у мужчин:
цитата:
В этом кроется агрессивность мужчины. Во что бы то ни стало он хочет, чтобы его признали за нечто, заслуживающее внимания, за личность. Ему необходимо добиться признания, обрести уважение. Эта необходимость обрести – агрессивна.
А вот женщина исполнена решимости сохранить имеющееся у нее, остаться собой. Как бы активно она ни добивалась этой цели, это – не агрессия: ведь она охвачена не жаждой что бы то ни было обрести, а только пытается сохранить то, что имеет, что ей присуще.
У меня есть предположение ( тогда может в абзаце просто не очень корректно выражена мысль), что женщина, на самом деле, ничего не имеет. И пытается что-то иметь исключительно из страха, но это, конечно, иллюзия. У нее - ничего нет, и ей вообще - вредно иметь, это рушит ее природу - пустоту. Ее должен заполнить - мужчина, а не она сама чем-то, что она насобирала.
Так что все, что она насобирала - она бы с радостью отдала, мужчине, ей действительно - нет проблемы стать никем. Но тут какая степень доверия нужна, вот в чем дело. Если она берет и складывает перед ним абсолютно все, то это напрямую означает, что она отдается в его руки и отныне - он ее водит, она - полностью ведома. Буквально значит, что страха в ней нет вообще, никакого и нигде. Иначе - она бы так не смогла.
Поэтому, чем глубже я погружаюсь в эту мысль, тем яснее вижу, как лукавят женщины, когда говорят, что вот, мол я б стала женщиной, да мужчина не дает и т.д., заставляет и вынуждает меня быть кем-то, чего-то собирать, чего-то добиваться. Не, не он ее вынуждает, делать ему нефиг, это она сама. Ей то, что она имеет - ценнее , чем он. И в этом заключается вся правда. Если бы ей был ценнее он и она бы действительно была нацелена на пустоту, по-настоящему этого хотела - она бы подошла сама и к его ногам все это дело сложила, оставшись ни с чем.
Она должна сама этого захотеть. Но, понятно, что и мужчина должен быть такой, чтоб ей захотелось, что - редкость.
Отправлено: 03.01.16 17:34. Заголовок: Мальва пишет: В это..
Мальва пишет:
цитата:
В этом кроется агрессивность мужчины. Во что бы то ни стало он хочет, чтобы его признали за нечто, заслуживающее внимания, за личность. Ему необходимо добиться признания, обрести уважение. Эта необходимость обрести – агрессивна.
Ну вот если мы пойдем по стопам ЛВ, все же, да и вообще просто пойдем смотреть о чем это, то тоже - не совсем корректно. Не неправильно, а просто - не точно, без мелочей. Или это я как женщина придираюсь к отсутствию мелочей
На мой взгляд - мужчина хочет как полоумный этого признания, и бьется за него - если он его от женщины не получает. Тогда да - у него прет агрессия, он со злобой доказывает, добивается. Если он ее получает от своей женщины - зачем ему агрессия? Он спокоен, как удав. Он будет делать все тоже самое, достигать и получать, но уже без злобы, а из центра - всмысле из нее, она стала его центром, внутри него, зашла туда полностью, ему больше не надо жать эту тему искусственно и постоянно бороться со своим страхом, что он никто или недостоин. Если для нее он кто-то и для нее - достоин всего, то тема закрыта и вопрос больше не маячит, по идее.
Вывод - если мужчина, имея женщину рядом, все равно борется, агрессирует, доказывает и постоянно боится - женщина себя не сдала, он не может с ней расслабиться, короче - она ему не доверяет и свою функцию прямую не выполнила, увы.
А почему? Повторюсь - есть что-то для нее ценнее, чем он, какое-то ее добро, чем она владеет, что имеет сама и без него. Не он ей дал, а - ее личное. Значит - она его не любит по-настоящему. О ужас, звучит очень идеалистично, щас буду уворачиваться от помидоров , но я не вижу альтернатив, давно копая эту тему. Лишь снова и снова нахожу подтверждения своим мыслям в реальной жизни.
Я думаю, что в современном мире – самая большая ценность для женщины – это свобода. Остальное - проекция от этого.
Вот ее-то она так ревностно и охраняет, после многих веков порабощения, когда она была вынужденно внизу. Это – было правильно, но – бессознательно.
Выросла сознательность – начался протест, и она получила доступ к свободе и выбору. Но это и сыграло с ней злую шутку. Во-первых, выбор ей, на самом деле, не нужен, т.к. она нифига не может правильно выбрать – это факт, у нее мозги не так работают, все, что она выбирает – неверно, потому как она не видит далеко, не видит глобально, только переферийно, она не смотрит из центра, а только видит отдельные куски, а значит – все время подкалывается на своем выборе. Как можно выбрать, если ты не видишь картины целиком, соответственно - ты просто бродишь по кругу, не более.
Так что это просто игры в выбор, а не он сам, попытка доказать кому-то чего-то, это она так себя демонстрирует и делает вид, что она крута и выбирает. Но, адекватный мужчина ей всегда продемонстрирует очень откровенно, чего ее выбор стоит, да – ничего.
И, во-вторых, получив эту пресловутую свободу – она лишилась своего места. Поэтому – отдать самое ценное, свою свободу – это и значит отдать себя. Это не впасть в зависимость, не путать с проявлениями травмы, тут тонкий момент для женщины, это не значит не иметь там своего мнения или взгляда, виснуть на ком-то, быть ребенком. Это вообще – другое. Это доверие и отсутствия напряга от этого действия. Ты просто снимаешь полномочия, и то это глупо сказать, потому как, снова – у тебя их и не было никогда, ты их сама себе придумала. Ну, побегала, поигралась, подоказывала – дальше что, выиграла? Нет, проиграла. Потому как – не умеешь – не берись, что называется. Каждому свое место.
И, отдавая эту свободу, она не делает ему этим какой-то подарок, или одолжение, как многие думают, типа вот я какая - все ради тебя, не забывай. Неа, ей самой это надо. Так что - наоборот – она тем самым просто признает его право иметь и владеть. Оно и правда – его, а не ее. Признать его право окончательно и бесповоротно – это не только все сложить, что она имела, но и себя саму.
Вот тогда этот мужчина получает в руки реальную силу, реальный инструмент. Это называется – зашла внутрь и там и осталась. Он потом посредством этого и получит ту самую силу воли, о которой писала ЛВ, которая, на самом деле – не в злобе и преодолении, агрессии, а в женском сердце.
Вообще мне когда-то сто лет назад у Некрасова эта мысль встречалась, что в таком случае женщина становится – его фортуной. Я тогда вообще не догнала про что он, сейчас вот только сама дошла и теперь становится ясно о чем это.
Невозможно владеть наполовину или делить ты-мне-я-тебе, тут как бы не должно быть компромиссов, на мой взгляд.
Материальная сторона жизни обеспечивается мужчиной. Мужчина сам по себе достиг бы гораздо большего, будь у него сила воли. Сила воли мужчины, она же смысл жизни - любовь - находится в сердце женщины.
Однако будучи сотворенной Богом как сторона дающая, современная женщина все больше и больше желает получать.
Отправлено: 03.01.16 18:38. Заголовок: Yennefer пишет: И, ..
Yennefer пишет:
цитата:
И, отдавая эту свободу, она не делает ему этим какой-то подарок, или одолжение, как многие думают, типа вот я какая - все ради тебя, не забывай. Неа, ей самой это надо. Так что - наоборот – она тем самым просто признает его право иметь и владеть. Оно и правда – его, а не ее. Признать его право окончательно и бесповоротно – это не только все сложить, что она имела, но и себя саму.
В интимных отношениях все эти моменты легко отследить, понять, как работает. Но в материальной жизни почему-то гораздо сложнее. )
Так что все, что она насобирала - она бы с радостью отдала, мужчине, ей действительно - нет проблемы стать никем. Но тут какая степень доверия нужна, вот в чем дело. Если она берет и складывает перед ним абсолютно все, то это напрямую означает, что она отдается в его руки и отныне - он ее водит, она - полностью ведома. Буквально значит, что страха в ней нет вообще, никакого и нигде. Иначе - она бы так не смогла.
Страха нет, никакого и нигде. Поэтому сможет все. Ты все везде пишешь борьба- борьба- добиться. Где доверие- там нет борьбы и добивания. Довериться и пусть он там типа водит. Но он водить то будет так как ты это видишь. Ты вот как то писала, что по идеечел , если проработал, то и не увидит больше того, что проработал. А ЭТО ТАК И ЕСТЬ. Тебе осталось только поверить в это и довериться. Но допускаю, что это возможно только в определенном возрасте и определенной степени проработанности и никак раньше. Ты вроде все пишешь правильно, но тебя уводит в сторону. Не знаю пропустит ли этот пост Ильдар, даже с регистрацией. Никак чет не проработает свою гордыню, которая на принципах строится. Глупо.
Отправлено: 03.01.16 23:13. Заголовок: Fest я пропускал тво..
Fest я пропускал твои посты всегда. а как перестал, ты вспомнила про гордыню и принципы. а я вот тоже помню, как ты в свое время подпевала и кусала меня за ж.. исподтишка и все равно пропускал твои посты.. если хочешь, чтоб и дальше пропускал, не пиши больше подобной фигни. а пиши больше по теме, и меньше всякого флуда..
Отправлено: 03.01.16 23:21. Заголовок: Мальва пишет: В инт..
Мальва пишет:
цитата:
В интимных отношениях все эти моменты легко отследить, понять, как работает
Кстати да, верно) Про такое забылось, когда писала, но связь прямая) И очень виден сам задел отношений. Другое дело, что сейчас и ТАМ уже все не так И ТАМ уже женщины рулят зачастую
Мальва пишет:
цитата:
Но в материальной жизни почему-то гораздо сложнее. )
А тут и не идет речь о том, чтоб раз и сделать. Мы же поэтому и пишем часто о страхе, эволюционном развитии. У женщины - уже крепкий ментал, наработано кармически у каждой с три короба ( страх+злоба). Она при всем желании не сможет одним махом шагнуть в такое, хотя я допускаю в редких случаях такие чудеса, но, опять же - шагнуть-то она может и шагнет, в какой-нить эйфории или влюбленности, например, но все, что накоплено было - оно куда денется? Да никуда, оно вылезет рано или поздно, и ударит по всем фронтам - и ее, и его, вот в чем смысл.
Поэтому - это работа, как и везде, кропотливая, долгая, сложная, снимание слоев, постепенное. Форсирование, как мне видится, не допустимо, больно аукнется потом) Женщина в страхе - страшнее мужчины, она вообще мало соображает, так что всем будет лучше, если у нее хватит мозгов дойти к этому, как раз таки, - естественно, а не играть в " правильную", типа сделать потому что надо, а потом - хоть трава не расти. Если это потребность и, повторюсь - мужчина достойный такого рядом есть, то она все равно сюда завернет рано или поздно.
Зачем? Всмысле - что сможет? Она просто встает на свое место) Она ж не становится от этого какой-то всемогущей, а вы читаете и думаете, что я об этом чтоли?) Ну блин, я тогда и незнаю как еще яснее выразиться. Она как раз от " мочь" отказывается, зачем ей? Это его дело - мочь, ее - его любить, вот, собсно и все ее " мочь")
Fest пишет:
цитата:
Но он водить то будет так как ты это видишь.
Опять не пойму, разверни чтоли, ты про что? Какая мне разница как он будет меня водить. он знает как правильно. Ну понятно, что у меня не каша вместо мозгов и я отдаю себе отчет - куда меня ведут Я же - не коза на веревочке И - не блондинко с силиконом вместо головы и губ
Но - не факт, что я даже смогу это в определенный момент правильно оценить, потому как, повторюсь - не вижу всей картины глобально и не увижу никогда, поэтому - как я могу это правильно видеть или оценивать? Ну может когда-нибудь, когда я куда-то там дошла - я и увижу правильно и оценю, но это уже будет не взгляд, а - факт. А он - видел заранее, для него это - взгляд еще до факта свершения, а для меня - нет
Fest пишет:
цитата:
Но допускаю, что это возможно только в определенном возрасте
Незнаю, но да, возможно. Возраст, конечно, влияет на зрелость. Ясное дело, что когда тебе 20 - это определенная ступень в развитии и, если ты что-то такое и будешь проворачивать, то вполне несознательно. У ЛВ вроде где-то есть про это, но не помню где, про возрастные разницы и уровни развития всвязи с этим. Но там что-то про семилетки было, кто найдет - кидайте, интересно сравнить ее взгляд со своими выводами.
Fest пишет:
цитата:
Ты вроде все пишешь правильно, но тебя уводит в сторону.
Меня всегда уводит в стороны, чем бы я не занималась, это - мои предохранители срабатывают) В сторону встать всегда не помешает, ненадолго. Если я не буду этого делать - для меня это, по сути, ничем не отличается от травмы) Типа " ой, дорогой, я - такая дусечка, а давай ты все будешь делать, а я хлопать глазками" , все эти " Бог создал меня женщиной, я хочу платишко!" И стоять, и хлопать)
Мне что-то в этом видится какая-то женская ложь... в таких вариантах, столь поппулярных сейчас, когда дают это - как модель, а не женщина сама проделала для этого работу, пришла к этому естественно и через чувство. Или только мне? Какая-то манипуляция им, и скрытый маневр. Есть большая разница - между повесить на него ответственность за себя, выдав это за некое доверие, но на деле - снять с себя и перекинуть, просто потому что ты вот это сделаешь, а ему - ничего не останется, как согласиться, чтоб тебя не разачаровать.
Не могу объяснить, но мне внутренне такие вещи маячат и для меня они - отвратительны) Мож только - мне.
Поэтому, я не против предохранителей в разумных масштабах, и уходов в сторону, когда приходит время - ты можешь естественно шагнуть, а не шагнуть, потому что ты такая вот оторва - глазки закрыла и вперед побежала, а он потом пусть там разбирается со всем, что из тебя полезет в итоге, он же - мужжжжжжчина, это типа не твоя забота. Нет, твоя, и предохранитель для того и создан, чтоб эта работа была проделана.
Fest пишет:
цитата:
Никак чет не проработает свою гордыню, которая на принципах строится. Глупо.
И не говори! Какой неудобный мужчина С принципами. Надо, чтоб был без них, да? Тогда нам всем будет очень удобно и можно будет его гнуть и ломать, как захоцца
Ильдар, если считаешь, что не в тему, удали, пожалуйста.
Мальва я все-таки настаиваю на том, чтобы вы сначала нашли, что писала ЛВ по теме, а уж потом добавляли что-то еще. у неё написано на многие темы - сам удивляюсь, когда приходится что-то искать. например всем, и особенно женщинам, рекомендую почитать книгу гордости и стыда, там где идут таблицы про чувства и их гибель. 5-2. глава: О неделикатном и деликатном убийстве особенно про.... не буду говорить. сумеете сами найти? там прям золотой слиток лежит..
Отправлено: 04.01.16 01:39. Заголовок: Перечитала еще раз т..
Перечитала еще раз твой пост внимательно раза три. Ты все правильно пишешь, но есть много мелочей, вот я их раскрыла в первых двух постах вчера, вот как раз про это, давай конкретно посмотрим как дело обстоит, например:
Fest пишет:
цитата:
Ты вот как то писала, что по идеечел , если проработал, то и не увидит больше того, что проработал. А ЭТО ТАК И ЕСТЬ. Тебе осталось только поверить в это и довериться.
Давай откровенно, как воспринимают доверие наши женщины, там чуть выше написала уже - как правило из серии " я тебе доверяю и ДЕЛАЙ КАК Я ХОЧУ") Вот такое доверие. Это ты сейчас сама только что показала, т.е. написала пост про доверие мужчине, и ТУТ ЖЕ предъявила админу ( мужчине), что он не делает так, как ты хочешь. Вот. прям не надо далеко ходить для примера.
Вот так делает дама ( это я не про тебя, а просто продолжаю мысль) , у которой НЕ срабатывает предохранитель, она НЕ ОСОЗНАЕТ степень своей ответственности в данной ситуации, а именно то, что настоящее доверие - это полное отсутствие ожиданий, и претензий. Иначе - это будет первый вариант. т.е. - никакое не доверие, а попросту - шантаж и желание воспользоваться, сделать в итоге так, как хочешь ты. Но я писала - женщина в своих желаниях редко когда адекватна, ЛВ об этом писала тоже, и, если она пока не достаточно осознает тему - лучше временно не желать ничего вообще, и просто помолчать-посмотреть-поучиться у него, прочувствовать и развернуться куда надо, когда станет ясно, а не жать " я тебе доверяю, давай-давай". Здесь надо аккуратно ступать, а не бежать слоном.
Здесь также, как с женской благодарностью. Это - большая сила. Но, есть благодарность, потому что " ты сделал мне хорошо, значит - ты хороший", а есть благодарность другого характера - благодарность мужчине за то, что он - мужчина, а не за то, что он - хороший. Как ЛВ писала " спасибо жизни, что дала мне мужчину, который меня поведет". Хороший он при этом или плохой - роли не играет, если тебе дали - для тебя хороший, на остальное положить. Мне это и раньше понятно было, сейчас как-то поглубже вижу.. Я в своей работе четко увидела разницу этих благодарностей, она - в два мира, мне знакомы оба вида благодарностей, также как менее, но все же - знакомы оба вида доверия. Они сильно отличаются, вот поверь.
Блин, у меня какое-то ощущение. что я не могу свою мысль донести и как-будто такие тонкости люди не видят.... А они важны, а то там ложь начинается, это можно просто не заметить. Поэтому лучше километр написать и расписать, чем взять за догму " женщина должна отдаться" и наяривать, а потом отгребать всем дружно, потому как она сама слабо понимает что она делает....
Ildar , оооооо, какая глава! Зачиталась. Спасибо. Мне прям в тему по моим личным делам, минуя сегодняшний разговор
Вообще да, читаешь три месяца назад или сейчас - и уже всегда разное восприятие, видишь то, чего не видел раньше, и по щущениям уже - по-другому. Да, женщинам надо читать эту книгу и такие главы отдельно и внимательно, ток не умом... я вообще как раз про вот это пишу все время, только через призму своего опыта. И все время кажется, что не могу донести что хочу сказать, т.к. все это - на уровне ощущений все время и не понятно как их можно через текст передавать....Но все равно - кажется еще только начала, когда читаешь ЛВ, понимаешь, что глубины еще исследовать и исследовать
А по теме, Мальва, как я поняла, выложила это с точки зрения беседы о женском начале. Правда про признание женщины, вернее ее страдания на эту тему - это тоже под вопросом. Я вот тоже сегодня думала над статьей, и все же, как-то странно автор пишет - то она никто и для нее - это норма, то она страдает, что ее не признают или признают недостаточно. Что-то не сходится в его логике, какой-то скрытый напряг и увиливание все ж чувствуется. Как - взял два конца и не смог соединить и получилась глупость.
Нет какой-то середины в этом чтоли, т.е. она САМА своей ценности,получается, не чувствует, не осознает ее, и потому - вешает это, зачем-то, на мужчину.... Как-будто у нее комплекс и кто-то должен его за нее решить, прикрыть его, т.е., судя по статье, мужчина должен постоянно и бесконечно демонстрировать ей ее ценность и значимость в его жизни, как-будто то, что он с ней ( и заботится о ней, оберегает, ведет) - ни о чем ей не говорит уже и так. СМНЛ в чистом виде, без разбора на составляющие если... По ЛВ - он должен ей доказывать любовь, что - невозможно. Но ладно.
Но, вот как там представлен образ мужского начала - мне не понравилось определенно сразу, потому как мужчина выставляется прям агрессором, к тому же - кровожадным)) С диким комплексом неполноценности, а вернее - смнл, который за собой и тянет пристыживание, убивающее чувства, именно оно порождает у мужчины такой страх. Ведь его воспитывает женщина, так что такие вещи - полностью в ЕЕ руках...
Ну понятно, надо учитывать, что это все о бессознательной карме, там да - мужчина несет примерно такой архетипичный первобытный образ А у ЛВ - уже совсем о другом и по другой дорожке, потому и некорректный текст всвязи с ней и тем, чем мы занимаемся и как смотрим.
Т.е., пока стыда не накоплено достаточно - ресурс позволяет такую агрессивность. Когда накоплено - включаются мозги и начинает отключаться такая первобытная жестокость, которая, в некотором роде - мужчине, конечно, свойственна больше, чем женщине, но начинает терять свою актуальность, т.к. - развиваемся все же. Это, как раз, к вопросу о мужских образах, о которых я вчера писала. Примерно на таком этот желаемый образ у современных девочек-женщин и строится, отсюда завязка на бабло, статусы и " правильное мужское поведение", как символы такой некой открытой и первобытной агрессивности.
Типа все эти " он взял меня в охапку", " ах, он такой сильный и крутой", " я за ним как за каменной стеной" и т.д. Все эти образы еще надлежит пересматривать и пересматривать женщинам. Не всмысле, что они не верны, а всмысле - что они под собой несут, на самом деле.... и куда должно идти движение, а куда реально идет или нет...За волосы и в пещеру - это, конечно, круто, но - лишает всякой надежды на дальнейшее движение, причем - обоих.
Все это, конечно, всем надлежит перешагивать, в свое время.... И понимать, что есть другие пути функционирования, соответственно - такие образы теряют актуальность. Ну а ЛВ изучая, как вот эта глава - можно видеть прям на уровне физиологии, и ее связь и реактивностью и поведением, и восприятием. Какие стрессы к этому ведут.
Незнаю какую Ильдар цитату имел ввиду, но мне, всвязи со всем этим, вот эта понравилась больше всего - как раз про доказывания своей мужской удали через агрессию, из страха, доказывание своего превосходства, достигаторства, готовность пойти по головам, убивать, а по сути - страха быть никем.
Ну, а , так как, все ж, это - не совсем правда, что мужчина является - никем - тут также возникает дополнительный вопрос о вообще такой уж необходимости противоположного пола рядом. Т.к. в режиме кармы - функцию " успокоения" мужчины от страха быть никем и последующего напряга от этого - выполняет именно женщина, а при траектории выхода из всего этого - мужчина уже и сам в состоянии вылезти из своих образов, так что необходимость женщины рядом - ставится под боооооольшой вопрос.
Я частично на старом форуме как-то эту тему поднимала, но думаю не стоит ее сюда пихать, не в тему будет. Цитата, которая лично мне понравилась.
Примитивный человек в порыве злобы пускает кровь противнику. Чем сильнее его примитивность, тем хладнокровнее, безо всякого сожаления и сочувствия, он расправляется с ближним. Для жертвы в одно мгновение завершаются все его страдания. Вопрос: Почему человек идет убивать другого человека? Ответ: Идет не сам человек, а его энергия убийства. Вопрос: Отчего человек становится убийцей? Ответ: Оттого, что стыдится своей жажды мести. Вопрос: Откуда берется жажда мести? Ответ: Она является следствием стыда. Вопрос: Разве убийце не жаль ближнего? Ответ: Не жаль. Если энергия убийства возросла в человеке до таких размеров, что он готов убивать, то он не испытывает никаких иных чувств. Ни любви, ни жалости, ни сострадания, ни гордости, ни стыда он не испытывает ни к себе, ни к другим, потому что сам является жертвой. Постоянное пристыживание, начавшееся в детстве, умертвило его чувства, суммируясь в энергию убийства, энергию мести.
Энергия убийства — это полная бесчувственность. Она автоматически приводит в движение деяния человека, и тот оказывается беспомощным перед нею, словно листок ольхи перед натиском бури. Вопрос: Отчего возникает подобная бесчувственность? Ответ: Она также является следствием пристыживания. Вопрос: Что побуждает человека к мести? Ответ: Душевные муки. Нереализованная месть усиливает душевные муки до тех пор, пока человек не начинает действовать. Месть — следствие гордости, и она вынуждает действовать. Душевную боль можно частично успокоить только действиями. Месть кровожадна. Если человек не пускает кровь ближнему, то пускает кровь себе. У человека, желающего быть сверхположительным, месть реализуется в виде внутренних кровотечений. Интеллигентность не позволяет человеку пасть до уровня животного, поэтому он не поднимает руку на ближнего. В этом заключается положительная сторона интеллигентности. Тем не менее, в ней также имеется как энергия смерти, так и энергия убийства.
Чем выше интеллигентность человека, она же знание, что я лучше всех, умнее, достойнее, именитее, сильнее, опытнее, иными словами, чем масштабнее эгоизм человека, тем в большей степени его энергия убийства реализуется им в виде пристыживания и порицания. Человек не ощущает, что тем самым он делает что-то не так. Он лишен чувствительности в той мере, в какой его воспитали хорошим человеком. Если такое воспитание не вызывало в нем протеста, значит, он перенял данное отношение и счел его благом. Призывая людей к порядку и воспитывая их порицаниями, он производит то же самое с собой. Он верит, что это — единственно правильный способ, и ему стыдно, если он этого не делает. Чем сильнее интеллигентный человек подавляет в себе чувство стыда и жажду мести, тем больше ему хочется по крайней мере видеть кровь. Фильмы о войне либо сцены всевозможных кровавых убийств на экране остужают немного его кровожадность. Если подросток, с удовольствием смотрящий подобные фильмы, в будущем оказывается убийцей, то винить в этом будут фильмы. Если обвинители догадались бы прекратить пристыживание ребенка, когда заметили, какие фильмы стали его интересовать, то трагедии бы не произошло. Интеллигентное желание, чтобы все было хорошо, автоматически порождает желание, чтобы не было плохого. Это является желанием свести плохое на нет. Каким бы деликатным это желание ни было, по сути оно означает уничтожение, умерщвление. Человек, который желает добра, утрачивает способность мыслить философски, если его начинает одолевать страх опозориться, что само по себе является страхом обнаружить, что я не такой уж и хороший, как мне казалось. И человек автоматически принимается пристыживать плохое с тем, чтобы свести его на нет. Либо принимается его критиковать, что еще хуже. Истребление плохого путем его осуждения есть признак интеллигентности. Понимание и непонимание — это проявление разума. Если знаниям и чувствам приходится конкурировать между собой, победителем оказываются знания. Чувства первенствуют у того, кто принимает эмоции за чувства, и от этого человек может сойти с ума. Существует одно-единственное настоящее чувство — любовь. Любовь— это душевный покой и радость жизни. Все остальные чувства относятся к стрессам. Если кто этого не знает, не имеет смысла говорить с ним про чувства. Чувства умерщвлены страхом позора. Поэтому доверяйте своим чувствам, однако проверяйте их подлинность. Если в них присутствует элемент оценочности, значит, чувства не подлинные. В этом случае они являют собой эмоции, стрессы. Пристыживание — это самое верное воспитательное средство, поскольку оно умерщвляет эмоции. Если Вы скажете ближнему, что он трусливый, плохой, недостойный, виноватый, глупый, некрасивый, подлый, вороватый, жадный высокомерный, агрессивный и тому подобное, то вызовете в нем возмущение. Чем менее он зависит от Вас либо его собственной интеллигентности, тем более остро и открыто он будет протестовать. Если же Вы скажете ему: «Позор!» — то протеста не последует. Вы низвели человека до нуля. Убили в нем нечто, не отдавая себе в этом отчета. Вы радуетесь тому, что сумели установить контроль над ситуацией, да так, что никто ничего не заметил. Теперь уже не нужно опасаться того, что подумают либо скажут люди. Ближний также ничего не ощущает, поскольку умерщвленная энергия бесчувственна. Он даже не догадывается о том, что в нем появилось некоторое количество энергии мести. Месть — это оружие смерти, посредством которого она делает людей похожими на себя. Жажда мести возникает автоматически, когда человек соглашается с пристыживанием и тем самым убивает в себе нечто. В конечном счете месть принимается убивать смерть, чтобы жизнь могла жить. Это значит, что пристыженный начинает убивать пристыживающего, хотя этого и не желает. С последней каплей, переполнившей чашу пристыживания, пристыженный взрывается и уничтожает пристыживающего, чтобы уцелеть самому.
Какая-то манипуляция им, и скрытый маневр. Есть большая разница - между повесить на него ответственность за себя, выдав это за некое доверие, но на деле - снять с себя и перекинуть, просто потому что ты вот это сделаешь, а ему - ничего не останется, как согласиться, чтоб тебя не разачаровать.
Да нет.. Довериться - это значит ни мыслями, ни чувствами/страхами НЕ МЕШАТЬ ему реализовываться в этой жизни как человеку/личности. Вот так вот видеть. Вот эта моя ответственность. Вот при таком понимании/ осознавании крылья вырастают у всех , кто тебя окружает , петли в прах. И у тебя самой в первую очередь. Потому что отражают тоже самое. Вот про это я писала:
цитата:
Но он водить то будет так как ты это видишь.
ни мыслями, ни чувствами/страхами НЕ МЕШАТЬ - уточняю: там уже нет страхов, когда есть доверие. Слов таких не хватает , чтобы чувства в мысли выразить и тем более расписать. ну вот так пока как получилось
Ни каких ожиданий и тем более претензий. Потому что мужик знает как лучше сделать. Баба даже и додуматься не сможет в своих мечтах , чего может сотворить мужик, когда ему не мешаешь. Такие у них проекты в мозгу рождаются по улучшению всего, что только диво. И средства , и время и здоровье и все-все прочее низпускается. Только смотри и любуйся, как ЛВ писала.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, но я не вижу альтернатив, давно копая эту тему. Лишь снова и снова нахожу подтверждения своим мыслям в реальной жизни. 
Не знаю пропустит ли этот пост Ильдар, даже с регистрацией. Никак чет не проработает свою гордыню, которая на принципах строится. Глупо.
И ТАМ уже женщины рулят зачастую 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума