Отправлено: 21.04.13 11:43. Заголовок: Работа с установками

В данном разделе предлагается обсуждать установки, представляющие собой первичные по сути (животные) рефлексы, на которые в последующем клубком намотались различные стрессы

 Отправлено: 10.01.16 13:14. Заголовок: Лушка пишет: Это ве..

Лушка пишет:

цитата:

Это ведь хорошо когда разваливается, это значит ты готова отпустить контроль.

это вроде правильно, ну так в духовных книгах сказано)
но, видать, я как-то эту тему не просекаю)

У меня вот с раннего детства есть любимый вопрос « зачем?», т.е. – каков смысл некого действа, или информации, т.е. ради чего все.
Тут Ильдар как-то Асем писал эти вопросы, когда она только пришла. Вот у меня примерно такой же подход, считаю его вполне обоснованным, потребность задавать почаще себе этот вопрос.

Это типа как ты увольняешься с одной работы ради другой, чтобы что? Зачем? Там будут больше платить, или лучше условия труда, или там будет хуже, но у тебя нет выбора, т.к. тебя уволили просто со старой и нужно срочно кормить себя.

Или, у тебя нет ребенка, но ты его рожаешь, зачем? Чтобы почувствовать себя матерью, узнать что такое материнство, знать детей и как они растут и т.д. Т.е. цель оправдывает средства.

Или, ты разводишься с мужем и уходишь к другому мужику. Зачем? Ты его любишь, а мужа нет, этот мужик в разы лучше, или тебя муж кинул и ты просто хочешь устроить свою личную жизнь и берешь того, кто не прочь, но тебе пох, главное, чтоб мужик был хоть какой.

Или, ты хочешь просветления и практикуешь много. Зачем? Хочешь избавиться от страдания, хочешь выйти из колеса перерождений))), хочешь чтоб тебе было на все положить , хочешь потом стать крутым гуру и учить, хочешь всем показывать пример милосердия и доброты и невовлеченности и т.д.

Вообщем, бытовых примеров можно привести миллион.
Так вот – МНЕ НИЧЕГО НЕ НАДО.
У меня нет целей, у меня есть все, что мне нужно, и меня все вполне устраивает, если меня что-то не будет устраивать – я это как-нибудь уж решу и тему закрою. На крайний случай смирюсь, что не могу решить, это я тоже умею. Ну т.е. я очень гибкий экземпляр в плане жизни, жизнь надрессировала нормально. Это я тут выгляжу догматиком, в реале – я как кошка, где надо – там прогнулась.

И тут на тебе. Все время вопрос ЗАЧЕМ?
Я что – нужна кому-то, кто-то там меня возжелал? Нет.
Какое-то дело для меня есть? Нет.
Я кого-то интересую? Нет.
Моя жизнь кому-то мешает? Нет.
Я приношу вред миру? Вроде нет. Ну если моя активная помощь на духовных площадках – вред ( что вполне может быть) – да я ее прекращу, не проблема.
Ну короче – скажите мне что не так и я это исправлю и мы разойдемся с вами по разным сторонам, я в свою – а вы в свою.
Я незнаю кому я это говорю, ну так – в пустоту, тому кто это делает)
А тут – не ясно, кому я перешла дорогу?) К чему весь этот цирк и переворот?

 Отправлено: 10.01.16 14:19. Заголовок: Это ведь хорошо к..

цитата:

Это ведь хорошо когда разваливается, это значит ты готова отпустить контроль.

Если все разваливается, значит лимит , который тебе был даден/разрешен сверху для получения/нарабатывания некоего опыта за которым пришла, исчерпан. И начинается сам Урок, его проживание. Ну то есть образно можно так: время раскидывать камни прошло и пришло время их собирать.
А уж готов человек к этому или не готов, тут зависит насколько он зрел делать выводы из насколько он готов видеть правду жизни.

 Отправлено: 10.01.16 14:28. Заголовок: Fest пишет: время р..

Fest пишет:

цитата:

время раскидывать камни прошло и пришло время их собирать.

Неля, ты так пишешь, как-будто я по трупам прошла, чтоб себе что-то выстроить.
Как-будто я там на крови это строила, или на лжи, или причинила кому-то вред.
Я все своим горбом сделала, никого ни разу не напрягла, вреда никому не принесла, наоборот - старалась максимально и для себя и для близких, ну и так - для дальних. Все, что могла хорошего, все,что было в моих силах чем могла поделиться - все сделала.
Я рано поняла, что просить и ждать не стоит, никаких камней я не разбрасывала. Я - обычный человек, как и все - хотела счастья себе, здоровья, благополучия, и близким. Ну да, было и плохое, у всех оно есть, но вцелом - оно не было чем-то из ряда вон выходящим, тем более большую часть я проработала вполне успешно.

 Отправлено: 10.01.16 14:34. Заголовок: Yennefer пишет: поэ..

Yennefer пишет:

цитата:

поэтому получается, что я не отпускаю контроль, вот как у тебя было, а он отпускается, меня не спрашивая, потому как все мои потуги - ведут в никуда. у меня просто сил нет его удержать, "дядя" сильнее) я их до того прилично растратила, остатки растратила на удержание. меня просто лишают выбора)

Да неее)) у меня так же было) че я дура штоли контроль то сразу отпускать? все то же самое было) я просто чтоб коротко как бы конечный результат описала, а так то да, так и было," А я не хочу" а мне" А тебя ни кто ни спрашивает"))))
Yennefer пишет:

цитата:

Это ведь хорошо когда разваливается, это значит ты готова отпустить контроль. это вроде правильно, ну так в духовных книгах сказано) но, видать, я как-то эту тему не просекаю)

Я не имела ввиду книжки, я ведь писала, я не из божественного какого то там смысла) я из простого житейского)) Я когда писала что это хорошо, имела ввиду примерно это
Yennefer пишет:

цитата:

потому как все мои потуги - ведут в никуда. у меня просто сил нет его удержать,

Я это и имела ввиду, когда ты понимаешь, что потуги ведут в никуда ты так же понимаешь, что смысла сопротивляться нет)))и ты в любом случае рано или поздно это поймешь, если ты конечно не" ку-ку "(как говорит бабушка моих детей)))

Yennefer пишет:

цитата:

просто, я заметила, что все обычно поиск "себя настоящего" воспринимают как-то..с неким романтическим налетом чтоли. Типа есть некий забубенный " я-настоящий", и у него все пучком, и вот надо только его найти и вот тогдаа.... вот тогда-то все и будет. что будет - неважно, но ожидания явно не то, чтоб завышены, а как бы это сказать... мягко говоря - выдуманы)

Ань, давай сразу как говорится расставим точки над И)) Я не с позиции романтического налета) не в смысли откройся-отдайся любви и будет тебе счастье))
И даже , мне стыдно конечно об этом говорить)), не с позиции доверься Богу и.т.д, и если я говорю "себя настоящую " я не имею ввиду принцессу которую Бог пасет и оберегает а примерно это
,Yennefer пишет:

цитата:

нет никакого себя настоящего )) есть лишь иллюзии насчет себя, и только)

Yennefer пишет:

цитата:

я вообще до сих пор незнаю как все это произошло, и кто это сделал со мной и, главное - зачем?

А вот знаешь... я уже давненько перестала искать ответы на эти вопросы, т.к. опять же, это не целесообразно)) ну а если серьезно, для меня отказаться от этих ответов сложнее чем тебе, я ведь без троек)) а нам бестроешникам это очень сложно, так как мы предпочитаем все на своей шкуре испытать)) И вопрос ЗАЧЕМ? для меня по жизни основной)) Меня учителя и воспитатели за этот вопрос просто ненавидели)) они мне" Пойди сделай то то"а я им "А зачем?" и самое интересное, я ведь с места не сдвинусь пока мне не объяснят зачем))) я и в жизни так же)) сколько я дел наворотила благодаря этому вопросу))

 Отправлено: 10.01.16 15:00. Заголовок: А вообще Ань, я тебя..

А вообще Ань, я тебя поняла.... Да, это сложно.. и причем учитывая твою бесшестерошность пипец КАК сложно.... Я сама сейчас примерно перед таким же стою)) но у меня хоть шестерка есть, мне проще увидеть ну или сложнее)) себя обмануть))

 Отправлено: 10.01.16 15:01. Заголовок: Yennefer , ты что на..

Yennefer , ты что на себя то все взяла Я лишь отвечала на цитату, которая даже не твоя про когда все разваливается. Так бывает.
И дай всем Бог не доводить свою жизнь до такого развала. И потом , каждый понимает под развалом свое. Развал развалу рознь. Бывают такие развалы, что все прочие потом случающиеся в жизни, да и все предыдущие, воспринимаются мышиной возней.

 Отправлено: 10.01.16 15:16. Заголовок: Лушка пишет: я не и..

Лушка пишет:

цитата:

я не из божественного какого то там смысла) я из простого житейского))

Я вот тут подумала, пока сегодня с тобой беседуем. Может Бог решил, что я плохо осведомлена насчет божественных смыслов и провидений и решил мне устроить?) Чтоб я познала, их самых)проверить мою веру)
но тут дело в том, что я никогда и не претендовала на верующую, чтоб меня проверять. я как все - живу себе и все.
На этот НГ не смогла блин даже выдавить из себя ни единого желания. Обычно я пишу себе на листике все желания, или в голове готовлю списочек, пока президент вещает и все жрут салат)
а тут, куранты бьют, я сижу, налила себе шампанское в чашку, как ведро, из которого пью чай ( даже было лень достать бокал). И вот бьют куранты, муж кричит мол ты ж давай там, заказывай, я киваю, мол да-да, все заказы отправляю, а сама сижу и тупняк неимоверный, судорожно перебираю мысли чего же я хочу и... а в ответ тишина))
вообщем - ниче так и не загадала. совсем ничего. будет не год, а не пойми что, чувствую)

Лушка пишет:

цитата:

А вот знаешь... я уже давненько перестала искать ответы на эти вопросы, т.к. опять же, это не целесообразно)) ну а если серьезно, для меня отказаться от этих ответов сложнее чем тебе, я ведь без троек)) а нам бестроешникам это очень сложно, так как мы предпочитаем все на своей шкуре испытать)) И вопрос ЗАЧЕМ? для меня по жизни основной)) Меня учителя и воспитатели за этот вопрос просто ненавидели)) они мне" Пойди сделай то то"а я им "А зачем?" и самое интересное, я ведь с места не сдвинусь пока мне не объяснят зачем))) я и в жизни так же)) сколько я дел наворотила благодаря этому вопросу))

Т.к. жизнь научила меня не лезть куда не надо. то я обычно спрашиваю только себя)) мне могут сказать, я покиваю и соглашусь, но внутри сразу себя спрошу зачем? и, если не найду мотивации - делать не буду) или найду компромисс.
например, при всем моем литературном загоне - я не читала ни единой книги из школьной программы все в сжатом варианте)) и вообще никогда ничего не читаю. никакой литературы
или, имея красный диплом муз. училища и приглашение в московскую консу - у меня в школе по музыке было 3, а также считала препод, что у меня плохой музыкальный слух, а я и не спорила. отсижу такая урок, ковыряя в носу, а потом - на краевой муз. конкурс первое место занимать она была просто не в курсе))
это все мои 99)) умный в гору не пойдет, умный гору обойдет) как раз сберегание ресурса

исключение лишь составляют люди, кого я сильно люблю или они мне как-то дороги, соответственно их мнение меня сильно интересует и я задам вопрос " зачем?" и им и мы вместе решим че делать)) вот тут да, могут начаться бойни ни на жизнь, а на смерть. это вот значит - что мне не все равно и я полезу в гору, как баран))) и буду биться, и плакать, и доказывать))

Лушка пишет:

цитата:

и если я говорю "себя настоящую " я не имею ввиду принцессу которую Бог пасет и оберегает

а звучит круто, про принцессу мне думается, что если она в это верит, что она принцесса и Бог ее пасет - то так тому и быть)
есть же такие, кстати, я встречала. они считают, что они - особенные и им в жизни больше причитается, чем другим - и че, норм, реально дают им.
вера много значит. жаль, что у меня такие жесткие предохранители, я так не умею)
чет всвязи с происходящим надо бы мне сделать что давно собиралась - сменить ник на именной на " себя настоящую", а то героиня любимой фэнтезийной саги - уже сто лет как не любимая, а образ, к которому равнодушна.
поищу себе одежку новую наверное)

 Отправлено: 10.01.16 15:26. Заголовок: Fest пишет: Yennefe..

Fest пишет:

цитата:

Yennefer , ты что на себя то все взяла Я лишь отвечала на цитату, которая даже не твоя про когда все разваливается. Так бывает. И дай всем Бог не доводить свою жизнь до такого развала. И потом , каждый понимает под развалом свое. Развал развалу рознь. Бывают такие развалы, что все прочие потом случающиеся в жизни, да и все предыдущие, воспринимаются мышиной возней.

Fest , как в " Сватах", " ну шо ты, не видишь, шо женщина не в адеквате!"
Я честно говорю - я давно не в адеквате, только сюда хожу иногда пописать по привычке, и претворяюсь, что в адеквате)

Так что могла увидеть то, чего нет. Звиняй)
Развал у меня больше внутри, чем снаружи. Хотя снаружА тоже не отстает))

 Отправлено: 10.01.16 15:27. Заголовок: Yennefer пишет: а з..

Yennefer пишет:

цитата:

а звучит круто, про принцессу мне думается, что если она в это верит, что она принцесса и Бог ее спасет - то так тому и быть) есть же такие, кстати, я встречала. они считают, что они - особенные и им в жизни больше причитается, чем другим - и че, норм, реально дают им. вера много значит. жаль, что у меня такие жесткие предохранители, я так не умею)

Ну во первых я писала не спасет а пасет, и это так то ключевой момент)) Большинство думает, что их Бог пастух)) А вообще, если честно мне про это ни очень интересно разговаривать, по той простой причине, что я точно не знаю есть он или нет.

 Отправлено: 10.01.16 15:29. Заголовок: Лушка пишет: Да, эт..

Лушка пишет:

цитата:

Да, это сложно.. и причем учитывая твою бесшестерошность пипец КАК сложно.

Незнаю, как связана моя бесшестерочность со всем этим, не поняла особо. Но, не важно.
Но точно могу сказать - отсутствие шестерки - это пипец как сложно, ну я писала. Бедные мужчины, которые по жизни будут рядом со мной, тыркать я их буду просто бесконечно по всем шестерочным вопросам))

 Отправлено: 10.01.16 15:34. Заголовок: Лушка пишет: Ну во ..

Лушка пишет:

цитата:

Ну во первых я писала не спасет а пасет, и это так то ключевой момент)) Большинство думает, что их Бог пастух)) А вообще, если честно мне про это ни очень интересно разговаривать, по той простой причине, что я точно не знаю есть он или нет.

а я исправила, ты не успела увидеть) потом обратила внимание, что это не описка.
я спокойно отношусь к атеизму. Во-первых, сама имею похожее мировоззрение всю жизнь, "спасло" только то, что родители в этой теме крепко и мне так или иначе всегда откуда-то перепадают куски сомнений, и я в них варюсь " есть, нет, где я в этом и т.д.".
но так - у меня муж атеист, даже круче, другие перекосы, и вся его семья.
ну вообщем - у меня нет с этим проблем никаких) мне без разницы кто и во что верит, хоть в деда мороза.
могу сказать точно - атеисты приземленней и адекватней, чем многие верующие, ну это не секрет ни для кого.
ну вообщем, тему я подняла и относительно не зря и про себя. Для меня это еще вопросы открытые.
Вот, может вся моя текущая ситуация как раз об этом - мне мож пытаются насадить веру, а иначе как мне еще это проходить? т.к. повторюсь - перспектив и замен я не вижу ни одной, ради чего и куда меня пихают.
а то, наверное, негоже заниматься духовными практиками и прощениями и так к этому относиться) с атеистическим уклоном по большей части)

 Отправлено: 10.01.16 16:10. Заголовок: Yennefer пишет: а ..

Yennefer пишет:

цитата:

а то, наверное, негоже заниматься духовными практиками и прощениями и так к этому относиться) с атеистическим уклоном по большей части)

вот как то так.
Yennefer пишет:

цитата:

Я вообще так поняла, что это ( то, о чем ты пишешь) - то, что должно пронизывать нашу жизнь, как основа, но, если мы не делаем это по-хорошему, т.е. естественно, то жизнь нас согнет и выгнет так, поставит в такие условия, чтоб мы были вынужденны это сделать.

Не можешь - поможем. Не хочешь - заставим.
И вообще : пасти и спасать- корень один. Пасет ради спасения Души. А не спасает ради чтоб было кого то пасти.

 Отправлено: 10.01.16 16:19. Заголовок: Fest пишет: Пасет ..

Fest пишет:

цитата:

Пасет ради спасения Души

Хорошо это так ,но ответь мне пожалуйста на один вопрос, ОТ чего спасает????

 Отправлено: 10.01.16 16:20. Заголовок: Yennefer пишет: я с..

Yennefer пишет:

цитата:

я спокойно отношусь к атеизму

Нееее я не атеистка)) я не отрицаю наличие Бога, я если так можно сказать нигилистка )) как бы все подвергаю сомнению))я не отрицаю, я просто не знаю точно))
Yennefer пишет:

цитата:

Вот, может вся моя текущая ситуация как раз об этом - мне мож пытаются насадить веру, а иначе как мне еще это проходить? т.к. повторюсь - перспектив и замен я не вижу ни одной, ради чего и куда меня пихают.

Ну я немагу тебе че мало вер? мало того во что ты железно веришь?(знаешь?)) прямо вот так ни жить не быть еще одну присобачить?)) А почему ты с другой то стороны то не смотришь? может это наоборот, освободить от ВСЕХ вер?
Дались тебе эти веры, че они хорошего то в твоей жизни тебе дали ? кроме самообмана?))
Твоя ОСНОВНАЯ вера, это вера в то, что ты ЗНАЕШЬ, знаешь какая ты, знаешь как должно быть , знаешь какая ТЫ должна быть и.т.д. А семья мужа тебе просто показывают" К черту все веры" если они лживые))

 Отправлено: 10.01.16 16:36. Заголовок: Лушка пишет: Хорош..

Лушка пишет:

цитата:

Хорошо это так ,но ответь мне пожалуйста на один вопрос, ОТ чего спасает????

А не буду я