Отправлено: 21.04.13 16:05. Заголовок: Механизмы эгооценки

Собственно смысл темы в ее названии.

Решила выделить отдельную тему, поскольку столкнулась с тем, насколько же у меня жесткие, абсолютные по величинам оценки в отношении окружающей действительности, в отношении событий, в отношении людей, в отношении тех или иных ситуаций.
Невероятно сильна зацепленность за хорошее, безудержно стремление моего эго "спасти" и себя и других от того, что сама же оценила как плохое, стремление избежать во что бы то ни стало того, чему даю оценку "плохое"…
Много страха перед "плохим", перед конфликтными ситуациями и т.д.

В основу темы скопирую материал создателя форума, который меня в определенный момент поразил.
Материал касается важнейших, на мой взгляд, вещей: механизмов оценки хорошего и плохого, их баланса. Поднята глубокая проблема - прощение "хорошего"…

Скрытый текст

Вот посмотри внимательно, чем наполнены все твои большие посты. Когда читаешь, чувство, что это не простые указатели, а одни сплошные предостережения . Этакий список опасностей, которые нам могут грозить на поворотах жизни. Т.е. все под знаком эгооценки. И все оценено как неправильное=плохое. Ты решила, что эта ситуация ненормальная=плохая, что я страдаю и мне плохо и т.д. И это опять не правильно, а значит плохо. ОЦЕНКА сквозит всюду. Посмотри внимательно. Отдели меня от ситуации и не прилепляй ярлык плохого - ты же сама пишешь, что умеешь. Пример работы этого механизма у тебя - твои воспоминания обо мне старом. Я тогда был в броне, и сквозь нее выходил тока красивый отлив - хорошее, на этом ты и сидела все это время. А как я стал это все сбрасывать с себя, и полезло мое г..но, ты увидела контраст - к этому ты не была готова. И не приняла. Причина? Зацепленность за хорошее. И только хорошее. Адвайта и есть символ тотального хорошего... для неготовых... Вот тут я уже обращаюсь ко всем. Это очень важная вещь. Эта ситуация, я уже писал, показывает наше отношение к хорошему/плохому. Почему для вас мое плохое не было равно моему хорошему? Все просто. ЛВ писала, что прощайте плохое, и оно станет хорошим. НО. Она также писала, что надо прощать и хорошее! Посмотрите, кто из вас прощает хорошее? Врядли кто-то, потому что вся наша жизнь основана на этом - она окрашена в хорошее либо плохое. Мы не привыкли видеть в хорошем плохое, наоборот мы все к нему только и делаем, что стремимся! вся наша жизнь - бег к хорошему. От плохого. Мы сидим на крючке хорошего, отсюда все наши желания – и душевные, и материальные – мы давно забыли, что такое потребности! Отсюда постоянная оценка всего на свете и раздутое эго. Нас так перекосило в этом дисбалансе, что мама не горюй! Так вот, прощайте хорошее, и начнете адекватно относиться к плохому – просто начнет выравниваться баланс между ними в вас. И еще попробуйте поменять свое отношение к хорошему в вашей жизни. Попробуйте поменять или хотя бы подкорректировать вашу привычку иметь, хотеть и получать хорошее. Потренируйтесь. ВНИМАНИЕ! Не начните считать после моих слов хорошее злом, нет! А просто ограничьте это хорошее в своей жизни. Как бы сядьте на диету. Относитесь к хорошему как к торту, который не плохой, не враг, но вы от него лучше в данный момент откажетесь. Как бы ставьте экран. Помните, как говорят по отношению к сделанному вам плохому: не принимай на свой счет. Вот учитесь не принимать хорошее на свой счет! Отделяйте себя от хорошего! Что бы это не было: похвала, добрые слова, благодарности и т.д. Просто от глубокого осознания этого механизма в себе и начала работы с ним – даст вам колоссальный прорыв во многих сферах вашей жизни! Выровнится баланс хорошего/плохого, а значит сдуется механизм ОЦЕНКИ и по сути РАЗДЕЛЕНИЯ мира на черно-белое. Измениться отношение к себе, к людям - сдуется сверхтребовательность, что люди должны быть либо такими, либо никакими. Это потянет за собой выравнивание уровня ваших желаний, т.е. выровнится баланс желаний/потребностей. Вы познаете, что такое потребность. Ну да, конечно, еще и травмы ваши отреагируют в положительную сторону... Сохраните себе эту инфу, и если не сейчас, то позже начните работать с этим.

 Отправлено: 26.10.15 13:10. Заголовок: Assem пишет: в этом..

Assem пишет:

цитата:

в этом видео много моментов противоречащих ЛВ.

Ни одного противоречия не нашла.
Assem пишет:

цитата:

вот девушка говорит что исцелить болезнь можно мгновенно если полностью принять себя.

Тебя смутило слово мгновенно? Если так, то на опыте своем могу сказать, что какие то болезни у меня прошли, можно сказать, мгновенно, на какие то ушло от нескольких месяцев, до нескольких лет. От чего это зависит? От желание дальше продолжать кайфовать=находиться в иллюзии, держаться за нее. Про это она и говорит много:
Assem пишет:

цитата:

что за каждой болью идет удовольствие, типа если в каждой боли искать удовольствие мы уже не в Эго, ведь Эго - это есть боль. короче советуют проживать эту боль. незнаю даже

За болью, страданием всегда есть кайф, иначе бы никто так долго за это не держался. Я бы назвала это кайфом самопожертвования
Я всегда проживаю боль, вхожу в нее, вглядываюсь, понимаю о чем она говорит, потому что иначе у меня не получается освобождаться. Я, как бы иду с конца в начало, исток боли, к тому знанию, которое я придумала, поверила из выгоды и т.д.

 Отправлено: 26.10.15 13:24. Заголовок: Пребывая в образе ко..

Пребывая в образе кого-либо, держась за этот образ придуманный, люди на самом деле кайфуют)))) Ты когда увидишь это, у тебя отпадет куча претензий и всякого разного, типа жалости, желания спасать Ты не будешь видеть в этом трагедии, беды, безысходности и т.д. Только разрешение всем играть в их игру с кайфом И себе тоже, проживать, играть с кайфом

 Отправлено: 26.10.15 16:46. Заголовок: Валерия пишет: Тебя..

Валерия пишет:

цитата:

Тебя смутило слово мгновенно?

да нет, думаешь я против мгновенных исцелений? вот именно я так устала уже страдать, и проживать все эти опыты, которые сама создала, эти испытания, материальные трудности, срывы, скандалы, слезы...

я просто понимаю так: что по ЛВ - исцелиться мгновенно невозможно, так как болезнь, например, гипотериоз, копилась по капле и определенное количество времени. и чтобы ее исцелить , т.е понять ошибки в мышлении, которые к ней привели и их исправить, т.е отпустить прощением, с извлечением необходимых уроков тоже требуется определенное количество времени, может меньше, но требуется. а мгновенно - это мгновенно, т.е принял себя, осознал, отпустил и все на этом за 1 день получается, или даже за час? вроде это как то противоречит ходу эволюции сознания, нет?

поэтому я повелась на этот тетахилинг, Технологию образного Творения, так как хотела все одним махом решить, хотя бы если не все сферы жизни, то хотя бы одну например. На тот момент, да и сейчас меня волновало жилье, так как все наши с мужем заработки уходили на съемное жилье и на накопление на своего, и многое себе запрещали, экономили и копили. Я считала, что если будет крыша над головой, то можно многое себе позволить и уже не так сильно парится, например, уже спокойно заниматься своим умонастроением, развитием, детьми, эти же самые деньги, что мы откладывали и отдавали за квартиру уже тратить на другое...

и многие так. я куча таких людей знаю. сама состою в чатах таких, правда уже подумываю оттуда по тихому свалить, ну или не по тихому, сказав всем что на фигню повелись, откройте глаза типа..пару раз пыталась семя сомнений кинуть, не хотят просыпаться, ведь они столько денег и энергии на это потратили. пару раз мне даже замечание делали

но все что касалось физических болячек я всегда прибегала к ЛВ, так как такую подробную азбуку по физ.болезням все таки никто не дал как мне кажется. и смотрела по болезням и на знакомых, проверяла действительно ли совпадает как по книгам или нет, и всегда совпадало.

а вот например, методика Технология Образного Творения не советует подыматься на 7й план наоборот идти вглубь в себя и там все ответы. и вот все что было по видео в точь точь совпало с тем что они говорят, просто они делали акцент на исцеление эго, уменьшение тела боли, и у них работа с образами в подсознании, не переписывать образ, а пробуждать..смотреть вглубь себя и пробуждать истинный образ
а вот ребята с видео конкретных практик не дают, ну кроме медитации и проживания этой боли...и здесь я увидела противоречие, ведь ЛВ учила всю эту боль прощать.

Прощение действительно облегчает душу и проясняет голову, вот эти пару недель, что я каждый день прощаю,прощаю я испытываю это внутр.спокойствие, какая то наполненность.

Незнаю может кому то это покажется давно известным, а я как будто впервые сделала ооочень глубокий вдох.

и еще если трудно обозначить стресс, можно чувство, эмоцию, ситуацию освободить, для кого то это тоже не новость, а я как дурочка радуюсь этому открытию

я ведь на себе попробывала.. вот сегодня гуляла с сыном и попала в какое то странное состояние, оно знакомо мне еще с детсва, какое то ощущение потерянности, бесмысленности всего происходящего, как будто этого счастья ваще нет, что мы вечно в погоне или в спешке за чем то живем, и я это состояние отпустила....сразу какая то легкость, и воздух чище и мир яснее будто и все мне даже не захотелост думать дальше откуда это состояние, зачем, почему, а раньше бы я мучалась, искала бы в поисковике что это, откуда, в чем смысл жизни итд итп. какая то уверенность, что ответ на этот вопрос я узнаю обязательно и не обязательно так мучатся..

 Отправлено: 26.10.15 17:27. Заголовок: Assem пишет: я прос..

Assem пишет:

цитата:

я просто понимаю так: что по ЛВ - исцелиться мгновенно невозможно, так как болезнь, например, гипотериоз, копилась по капле и определенное количество времени. и чтобы ее исцелить , т.е понять ошибки в мышлении, которые к ней привели и их исправить, т.е отпустить прощением, с извлечением необходимых уроков тоже требуется определенное количество времени, может меньше, но требуется. а мгновенно - это мгновенно, т.е принял себя, осознал, отпустил и все на этом за 1 день получается, или даже за час? вроде это как то противоречит ходу эволюции сознания, нет?

Не возможно при серьезном заболевании. Потому что в твое ДНК уже так сильно встроена программа, давай назовем ее так, твоя система ценностей, веры во что-то, отстаивания этой веры, защита ее и т.д. Такой памятник на могилке И этот памятник приносит тебе определенный кайф. В видео есть наглядный пример мужчины-барда, который отстаивал свой "памятник", который спасает мир. И кайфует от этого, болеет душой, трагично страдает, но кайфует. С этим памятником он кто-то, у него есть цель, с ним он, типа человек, а без него ничтожество. Чувство собственной важности. Когда я кто-то - Я важен, нужен, меня любят.
ЛВ все это разобрала на молекулы=стрессы, показала, как это все работает на духовном уровне, оседая на физический.
У Маджи, как я понимаю уже все продвинутые, духовноищущие, много чего перепробовавшие, и она сама через многое прошла. В теме. Тут может быть мгновенно, когда последний рубеж эго, последний шаг ты или сделаешь или продолжишь "кайфовать" со своим "памятником". Она где-то об этом говорит. Хочешь кайфуй, т.е. держись за него, хочешь выбрось.
Assem пишет:

цитата:

На тот момент, да и сейчас меня волновало жилье, так как все наши с мужем заработки уходили на съемное жилье и на накопление на своего, и многое себе запрещали, экономили и копили. Я считала, что если будет крыша над головой, то можно многое себе позволить и уже не так сильно парится, например, уже спокойно заниматься своим умонастроением, развитием, детьми, эти же самые деньги, что мы откладывали и отдавали за квартиру уже тратить на другое...

Вот болевая точка. Тебе предлагается зайти в нее и раскрутить до того момента, когда ты там во что-то поверила и освободить все это. Что у ЛВ, что у Маджи одно и то же.
Понять в чем кайф от ситуации, выгода, что за самопожертвование в этом случае. Пока ты кайфуешь от этой боли, поверь кайфуешь. Я во всех своих трагедиях кайф нашла
Assem пишет:

цитата:

и многие так. я куча таких людей знаю. сама состою в чатах таких, правда уже подумываю оттуда по тихому свалить, ну или не по тихому, сказав всем что на фигню повелись, откройте глаза типа..пару раз пыталась семя сомнений кинуть, не хотят просыпаться, ведь они столько денег и энергии на это потратили. пару раз мне даже замечание делали

Тебе жаль их деньги и энергию?)))) Разреши людям покайфовать, быть в этом, доиграть этот памятник.
Assem пишет:

цитата:

а вот например, методика Технология Образного Творения не советует подыматься на 7й план наоборот идти вглубь в себя и там все ответы. и вот все что было по видео в точь точь совпало с тем что они говорят, просто они делали акцент на исцеление эго, уменьшение тела боли, и у них работа с образами в подсознании, не переписывать образ, а пробуждать..смотреть вглубь себя и пробуждать истинный образ а вот ребята с видео конкретных практик не дают, ну кроме медитации и проживания этой боли...и здесь я увидела противоречие, ведь ЛВ учила всю эту боль прощать.

Понятно, ты увидела то, что увидела. Обжегшись на молоке, дуешь на воду. Не дают там они никаких медитаций, смотри внимательней. Они об этом говорят, как это было когда то и что это все фигня.
Assem пишет:

цитата:

я ведь на себе попробывала.. вот сегодня гуляла с сыном и попала в какое то странное состояние, оно знакомо мне еще с детсва, какое то ощущение потерянности, бесмысленности всего происходящего, как будто этого счастья ваще нет, что мы вечно в погоне или в спешке за чем то живем, и я это состояние отпустила....сразу какая то легкость, и воздух чище и мир яснее будто и все мне даже не захотелост думать дальше откуда это состояние, зачем, почему, а раньше бы я мучалась, искала бы в поисковике что это, откуда, в чем смысл жизни итд итп. какая то уверенность, что ответ на этот вопрос я узнаю обязательно и не обязательно так мучатся..

Ну вот видишь памятник стал таять)))

 Отправлено: 26.10.15 20:15. Заголовок: Assem пишет: а я ка..

Assem пишет:

цитата:

а я как дурочка радуюсь этому открытию

В дурочки прийдется записаться надолго,если не навсегда) это залог успеха вцелом, иначе в тебя ничего не зайдет, кроме лжи, которую так хочет слышать ум)

цитата:

я ведь на себе попробывала.. вот сегодня гуляла с сыном и попала в какое то странное состояние, оно знакомо мне еще с детсва, какое то ощущение потерянности, бесмысленности всего происходящего, как будто этого счастья ваще нет, что мы вечно в погоне или в спешке за чем то живем, и я это состояние отпустила....сразу какая то легкость, и воздух чище и мир яснее будто и все мне даже не захотелост думать дальше откуда это состояние, зачем, почему, а раньше бы я мучалась, искала бы в поисковике что это, откуда, в чем смысл жизни итд итп. какая то уверенность, что ответ на этот вопрос я узнаю обязательно и не обязательно так мучатся..

Assem , все твои вопросы, равно как и попадалово в мир розовых пони - нормально.
Это все проходят, и мучаются все, и ожидают, и надеятся, и ищут обходные пути и пр.
Так это проходится. Это твой путь и твои вопросы, нормальные.главное не застревать надолго где-то, все время двигайся, вопросы задавай, они сами будут приходить - нужные.
Тебе еще много открытий чудных предстоит сделать, не боись, главное - честность с собой.
ЛВ не зря назвала глубокую работу с собой и духовный путь- китайской грамотой) но когда освоишь - нормально будешь ориентироваться.

 Отправлено: 27.10.15 03:14. Заголовок: Валерия пишет: ци..

Валерия пишет:

цитата:

который спасает мир

цитата:

цитата:

И этот памятник приносит тебе определенный кайф

Не только кайф, но и плюшки, в виде своей афигинительности. Обычно самопожертвование в виде минуса всегда рассматривают,в любом варианте - хоть за мир ты радеешь, хоть за более ближних. Но нет большей гордыни, чем за это, ни одна гордыня от даже каких-то своих успехов с вот этой не сравнится)
Протащить на себе чужую жизнь - эт тебе не книжку известную даже написать) Но ты тоже это и пишешь) Героям слава, слава, слава)) А уж жизнь мира прожить - так ващщеееее)

Так что кайф идет не сам по себе, а как забивание на время чувства никчемности, да. Это ЛВ и назвала хорошим человеком. Поэтому для себя никто жить не хочет, потому что это никому не видно - перед кем потом красоваться? Живешь себе тихо, и не заметно тебя, лох типа, привидение, не иначе)) Ну так это видят люди в своем большинстве. А может даже и все. Потому что, даже когда встречаешь отпетого эгоиста, который демонстративно живет для себя и этим самопожертвованием ни в каком виде не страдает, и на всех плюет, вызывая всеобщее осуждение и визги - на деле делает это, чтоб доказать какой он крутой и никаквсе) В лучшем случае - это просто протест, что, собсно - картины не меняет, просто подавление, жизнь в пику.

А тем, кто кармически этот путь все равно проходит, например духовные учителя, пусть даже нормальные - им потом отгребать туеву кучу жизней всю ту кучу, которую они насобирают в себе за время сего действа. По моим предположениям - можно себе за вот одну такую жизнь весь ресурс разом прикрыть..если вовсе не иметь тормозов.
Это кажется, что они просто чудо из чудес, столько добра делают и искупают разом все, что можно и нельзя. Ага, щас) Все, что насобирают - и гордыню, и превосходство, и злобное желание изменить мир, людей, и вину, и долг, и никчемность, и желание хорошего, и злобу на плохое, и идеализм, и все свои духовные и прочие знания и еще кучу-кучу-кучу - все это будут грести потом веками и отрабатывать, пока их вниз обратно не спустят. Потому что невозможно учить, не стоя при этом не пьедестале, и невозможно жертвовать собой, предварительно туда не встав. Это понятно и так. Просто у тех, кто только начал пьедестал пока еще низок, но он будет полюбому расти, так устроен ум - всегда мало. Так везде.

Вспомнилось, как Адьяшанти как-то в интервью сказал, что когда-то он скакал из дзен-монастыря на всех порах учить с чувством дикого восторга и чуть ли не слез счастья, оттого, что ему, наконец-то, дали добро и теперь он в мир понесет - чистое, доброе, светлое. Но шли годы и теперь он чувствует себя, как побитая собака и уже не хочет ничего. Так и сказал)
Но что интересно - все равно продолжает учить. В такие же тиски попала и сама ЛВ, все видела и понимала, а колесо кармы крутилось само по себе, ты ж видела даже ее матрицу, человек не может его остановить, как не может остановить планеты.

Вот и ответ, чем ценна ее методика, в отличии от розовых пони - теоретически можно переступать все, своей работой, а не просто понимать и взращивать злобу от чувства осознания идиотизма происходящего, но все равно делать, потому что по карме положено.Проходить свои уроки внутри себя, а не снаружи, когда тебя реальность как через мясорубку прокручивает, а ты ничего сделать не можешь, но при этом умный и все видишь и понимаешь. Но это - пипец какие объемы работы надо проделывать.
И действительно это теоретически. Как писал верно Ильдар - мало кто работает по всем фронтам, времени не хватит даже, только там, где уже жесткий перегруз - там и работаешь.

Но такие люди все равно всегда будут рождаться, и будут иметь фатальные показатели, не иметь выбора, кто-то же должен давать инфу, вести людей вглубь? И жертвовать собой будут. Вероятно просто такой этап, на котором много искажений у людей, в том числе перегруз жертвенности. Это все кармические игрушки, когда чел пока еще не выбирает и отыгрывает то, что должен. Мы же просто куклы, а не кукловод)

 Отправлено: 27.10.15 10:29. Заголовок: Yennefer пишет: Не ..

Yennefer пишет:

цитата:

Не только кайф, но и плюшки, в виде своей афигинительности

Чувство собственной важности.
Yennefer пишет:

цитата:

Так что кайф идет не сам по себе, а как забивание на время чувства никчемности, да. Это ЛВ и назвала хорошим человеком.

Верно.
Yennefer пишет:

цитата:

А тем, кто кармически этот путь все равно проходит, например духовные учителя, пусть даже нормальные - им потом отгребать туеву кучу жизней всю ту кучу, которую они насобирают в себе за время сего действа. По моим предположениям - можно себе за вот одну такую жизнь весь ресурс разом прикрыть..если вовсе не иметь тормозов. Это кажется, что они просто чудо из чудес, столько добра делают и искупают разом все, что можно и нельзя. Ага, щас) Все, что насобирают - и гордыню, и превосходство, и злобное желание изменить мир, людей, и вину, и долг, и никчемность, и желание хорошего, и злобу на плохое, и идеализм, и все свои духовные и прочие знания и еще кучу-кучу-кучу - все это будут грести потом веками и отрабатывать, пока их вниз обратно не спустят. Потому что невозможно учить, не стоя при этом не пьедестале, и невозможно жертвовать собой, предварительно туда не встав. Это понятно и так. Просто у тех, кто только начал пьедестал пока еще низок, но он будет полюбому расти, так устроен ум - всегда мало. Так везде.

Ага, эго расширяется, получается складывание всего, что ты привела в цитате, в мешок. Эго увеличивается, раздувается, становится все больше и больше. Мешок становится невероятно ценным для человека, потому что он вложил туда невероятно много энергии, отбросить его становится очень сложно. При этом человек думает, что он развивается. Ага, щас (как ты говоришь))) Это и приходится потом разгребать. В чем прикол боли, эту ценность в мешке невыносимо трудно выкинуть, очень страшно. С чем я останусь? Кто я без этого мешка? А в мешке целая жизнь и жизни предков, их заслуги, величие, их наказы как жить, быть и т.д. (это духовное) и материальное, тут все понятно. Кощей над златом чахнет Тут и страх быть никем и страх перестать существовать, СМНЛ, страх смерти и т.д. В разных вариациях. Если человек чувствует, что все УЖЕ есть в нем, он легко выбрасывает этот мешок, если не чувствует, то он его тащит. ПЫщит и тащит
Yennefer пишет:

цитата:

Но шли годы и теперь он чувствует себя, как побитая собака и уже не хочет ничего. Так и сказал) Но что интересно - все равно продолжает учить. В такие же тиски попала и сама ЛВ, все видела и понимала, а колесо кармы крутилось само по себе, ты ж видела даже ее матрицу, человек не может его остановить, как не может остановить планеты.

Эх, тяжела работа носильщика.
Yennefer пишет:

цитата:

Но такие люди все равно всегда будут рождаться, и будут иметь фатальные показатели, не иметь выбора, кто-то же должен давать инфу, вести людей вглубь? И жертвовать собой будут. Вероятно просто такой этап, на котором много искажений у людей, в том числе перегруз жертвенности. Это все кармические игрушки, когда чел пока еще не выбирает и отыгрывает то, что должен

Тема самопожертвования (обмен веществ), она везде, человек встает утром и с первого шага уже жертвует собой. ЛВ все это очень подробно объяснила, благо была врачом, который видел это в теле человека.

цитата:

Жизнь – это движение. Движение есть деятельность. Смысл человеческого рождения в земном обличии состоит в том, чтобы самореализоваться на земном уровне. Самоутверждение, которое рождается из любви, – это творчество. Создавая неважно что на земном уровне, человек создает в себе новое духовное качество. Эта деятельность именуется совершенствованием. У большинства людей самореализация с раннего детства превращается в самоутверждение. Поскольку САМОУТВЕРЖДЕНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ МЕСТЬЮ – САМОПОЖЕРТВОВАНИЕМ, то чем больше человек жертвует собой, тем больше себя растрачивает и тем меньше созидает. Ведь человек всегда созидает лишь подобное себе, то, что соответствует его образу мыслей и в чем он нуждается. Месть ведет к кровопролитию. Примитивная месть проливает чужую кровь. Месть интеллигентная проливает собственную. Происходит это либо в прямом, либо в переносном смысле. Ведь всякая болезнь в какой-то мере губит в человеке кровь, а значит, уничтожает клетки организма. Примитивный человек, живущий в плену догм, проливает кровь неприятеля, чтобы утвердить собственное превосходство в глазах окружающих. Своих, возможно, это убеждает, и они видят в нем героя. По мнению же посторонних, он – преступник, террорист, маньяк. Так или иначе, грех, ради которого человек пожертвовал собой, остается неискупленным, ибо грех нельзя искупить страданиями. Как же так, разве религия не подчеркивает постоянно необходимость искупления греха? Подчеркивать-то подчеркивает, но почему-то от умерщвления плоти греха меньше не становится. Тут есть над чем поразмыслить догматикам. Развитый человек, томящийся в тисках догм, самоутверждается из мести – он жертвует собой, покуда не заболевает опасным для жизни недугом либо пока не умирает, только чтобы доказать, что он лучше, нежели о нем думают окружающие. Между тем окружающие о нем и не думают. Они спешат и суетятся, стремясь доказать неким третьим, что они лучше, чем те о них думают. Третьи, в свою очередь, доказывают то же самое четвертым и так далее. Никто из них не понимает, что приписывает чужим собственные мысли и доказывает свое превосходство себе самому, а доказать это невозможно, поскольку ни один человек не бывает ни лучше, ни хуже другого. Несмотря на это, человек все доказывает и доказывает, обрекая на страдания и себя и других. Примеры можно приводить бесконечно. Короче говоря, то, с помощью чего человек самоутверждается, его же и подводит, одурачивает, обрекает на провал, превращается в причину мучений и, наконец, в кровного врага. Наивысшей формой самореализации человека является зачатие и рождение ребенка. К сожалению, не всегда это является созиданием – любовь, рожденная любовью. Детские болезни указывают на то, в чем была совершена ошибка. Вспомните собственные проблемы со здоровьем, доставшиеся вам с рождения, хотя бы слабое здоровье, и простите своих родителей. Подумайте о тех же проблемах, которые есть у ваших детей, и простите самих себя. От злых обличений заболевает душа. От озлобления заболевает тело. От ненависти заболевает дух.

 Отправлено: 27.10.15 23:35. Заголовок: Валерия пишет: Тема..

Валерия пишет:

цитата:

Тема самопожертвования (обмен веществ), она везде, человек встает утром и с первого шага уже жертвует собой

Так понятно, что речь не только об учителях, а обо всех нас, у них это просто в утрированном варианте. И отрабатывать будут тоже соответственно - в тройном размере..
Хорошая цитата
На самом деле - чем глубже влазишь в эту тему, тем больше грузишься. Чем дальше в лес, тем толще партизаны..
У меня давно начались глубокие подозрения, что вся, вся человеческая культура, по крайней мере в том виде, в котором она есть сейчас - построена на вот этом каркасе. И даже то, что мы принимаем за свободную волю, за творчество жизни, как грит ЛВ - на самом деле - все та же песня. Мы что - знаем что это такое? Откуда же? Родители незнают, система человеческая построена из людей и их культурного наследия, так откуда же? Ну откуда?

И никто не хочет это увидеть, потому что там такие слои страха - дешевле не смотреть) Но как увидишь - раз-видеть уже не получается и попадаешь в эту дибильную мясорубку, которая часто бывает в работе - когда стоишь как дурак посреди поля и думаешь " я сумасшедший или все они???"))
И что-то внутри тебе подсказывает все время, что не ты) И все больше хочется промолчать, дабы никого не нервировать и не будить)
Посему - лучше не будем продолжать, хотя много есть чего сказать, конечно.

Эти темы не должны быть предметом всеобщего обсуждения - они слишком болезненны и слишком затрагивают каркасы жизни. Тронь каркас - все к чертям летит. Если кто-то предпочитает трогать - то он должен это делать молча и сам) И вообще это не выбирают. ИМХО.
И не только мое ИМХО, я заметила - все, кто трогает не рады это делать, просто вынуждены.

Поэтому, если возвращаться к учителям - я допускаю, что они все это видели и понимали просто на уровне ума. Дальше слов это не прошло у них.
Потому что в противном случае - каркас бы лопнул очень быстро. Так что вопрос об отсутствии выбора - он подвисает. Его точно нет у тех, кто не обладает знанием. Они обладали - тогда что им мешало? Очень странный и спорный вопрос.

Ведь обычно работа с любым стрессом идет по примерно такому пути - возникает протест от осознания, ты резко жмешь на тормоз, причем настолько резко, что трескаться начинает все - от головы и тела, до всей жизни, тебя просто переворачивают вниз головой и трясут, трясут, и ты начинаешь все и всех уже ненавидеть, и себя в первую очередь, понимая, что сам все и устроил, просто отыграл как дибил - все, что в тебя записали - родители, социум, еще кто-то, кому ты там верил. Потом тебе становится страшно, начинаются танцы из серии: шаг вперед-два назад. Тебе вдруг в этот момент кажется, что ты можешь убрать ногу с тормоза, и все будет как раньше, а ее туда приклеили, клеем Момент И не смешно, потому что отныне вся твоя жизнь начинает крутиться вокруг этой ноги, и с этого момента - ты вообще забываешь про других. Да тебе просто плевать на них, с высокой колокольни. Ты начинаешь видеть чем все это было.

Так что невольно напрашивается вопрос - они сами понимали, когда учили этому других, или учить других=не видеть самому то, чему ты учишь? Я уже давно эту тему заметила. Стремление учить - это стремление переделать себя же самого, но завуалированное. В себя смотреть - страшно, прийдется пройти ад, многократно. А учить - говори себе и все. Говори-говори, собирай овации, сам от себя тащись. Сладко спишь, на поверхности.

Потому что когда ты с собой работаешь - ты уже давно не на поверхности, это напоминает ныряние куда-то, где уже даже рыбок нет Тьма кромешная и вода, вода кругом и ниче не видно. Наверх поднимаешься только, чтоб еще воздуха набрать и еще ниже спуститься обратно. И так постоянно.
О каких других, о каком учительстве может вообще идти речь? Это просто покидает твою систему, вот и все... Естественным образом.

Конечно, я допускаю, что есть некие другие уровни зрелости, которые чел может достигнуть и из них учить или под-учивать слегка. Но сомневаюсь, все же, начинка у человека совсем другая становится. Все же расширение предполагает регулярный отказ от внешнего, а окружающие - это всегда внешнее, всегда - просто собственная проекция.

Думаю людям предстоит еще переоткрывать все сферы человеческих отношений, человеческой жизни и культуры, взаимодействия и пр. Потому что мы не только учим так, как пишет ЛВ - через самопожертвование и месть, и доказывание, а и любим так, и работаем так, и детей так рожаем, и дружим так, да все так делаем, не умеем по-другому. И что самое неприятное - не хотим знать иного.

Поэтому те люди, кто уже все это переступает по каким-то причинам - полюбому оказываются в некой изоляции, они вынуждены будут всю жизнь подстраиваться под привычный порядок вещей, гнуть себя и искать компромиссы. Потому что человек не может выжить вне системы, пока не может. Мне кажется это тяжелый переходный этап, чисто психологически, как бы ты не был продвинут - ты все еще часть целого и тебе прийдется это понимать и принимать. Так что может и учить приходится даже тем, кто в этом уже особо и не нуждается. Я допускаю, что это тоже кармическая дорожка, просто, возможно, более высокого порядка. Но это мои предположения.

С этой точки зрения - лучше к таким учителям попадать. Но для таких и дозреть не каждый может, сухие дровишки должны быть, которые не требуется сушить и подсушивать - это не задача учителя. Каждому учителю - свой ученик. Те, кто учат всех и без разбору, тащат их на себе, как вол, вот как ЛВ и другие - другая песня. Это как косметика масс-маркет и люкс) Производители одни - качество разное.

Так что, тема учительства очень сложная... Здесь не получиться быть категоричным, на мой взгляд, и сводить все к четким знаменателям - тоже. Много факторов играют роль - от самого человека, его зрелости, до, возможно, каких-то высших проявлений, которые нам не ведомы и которым мы, пока еще, все равно подчиняемся.

 Отправлено: 28.10.15 17:29. Заголовок: Yennefer спасибо за ..

Yennefer спасибо за диалог! Мне нужен был этот разговор. Все эти жертвы и доказывания.

 Отправлено: 03.02.16 17:33. Заголовок: Ildar пишет: Вот чт..

Ildar пишет:

цитата:

Вот что вы сможете получить, научившись Тета-Медитации: вы почувствуете единство и гармонию со всей Вселенной, наполнитесь целительной энергией; ЗАЧЕМ?? вы откроете перед собой неисчерпаемые возможности исцеления, разовьете интуицию, научитесь работать с убеждениями; ЗАЧЕМ?? вы избавитесь от неправильных убеждений и самоограничений, которые мешают вам достичь своей мечты; ЗАЧЕМ?? вы вернете свое тело в его естественное — здоровое — состояние. ЗАЧЕМ?? вы откроете безграничные возможности в других областях ЗАЧЕМ??

я кажется поняла для чего Ильдар задал мне эти вопросы..

Ildar пишет:

цитата:

вы откроете перед собой неисчерпаемые возможности исцеления, разовьете интуицию, научитесь работать с убеждениями; ЗАЧЕМ??

особенно этот вопрос.

Для чего нужна интуиция, предчувствие? ну чтоб правильно жить, выбирать верный путь, делать правильный выбор итд. но кто создал и придумал эти критерии правильности? и вообще есть ли они, как можно жить не ошибаясь, подстраховать себя. все это вызвано страхами жить, совершить ошибку, сделать что то неправильно поскольку в детстве нас "обучили" правильности и хорошести, страхом плохого итд.

наверняка будет ответ , чтоб не ошибиться слушай свое сердце, ищи, думай. но это тоже нужно уметь делать..

хочу немного рассказать о маленьком кусочке моей жизни чтоб стало понятно почему появились такие выводы в моей голове.

летом 2014 года я уволилась с неплохой компании, где я работала так как хотела чего то большего - больше з/п, больше интересных возможностей, карьерного роста итд, ключевое слово - ХОЧУ!! и сделала я это как то опрометчиво, уволилась предварительно не найдя себе работу другую, хотя предложения всегда были и продолжали поступать. в голове была установка, приобретенная от тетахилинга - что если веришь что найдешь, значит найдешь, не сиди типа, а действуй. вот я и совершила действие. глупо конечно.

и за этот отрезок пока я искала другую работу, бегала по собеседованиям я забеременела. конечно, я это чувствовала, даже догадываюсь о моменте зачатия, и я не стала сопротивляться этому, не могу объяснить, меня как будто затягивало - я начала думать о ребенке, представлять мудрый Дух, ка он пришел, как все происходит и эта мысль прям прочно поселилась во мне - пришел ребенок, и пошло поехало -пронеслись картины будущего, о том, кто это и зачем, я так долго лежала ночью и думала.. потом на след. дни, недели я отгоняла от себя эти мысли, типа , да ну ,рановато, и не во время уволилась, не не, не может быть итд.
но предчувствие было верным и менструации так и не пришли, я забеременела. меня охватил страх, сомнение, я плакала, так как боялась что я без работы, без денег можно так сказать, деньги не накоплены, планы разрушены. муж конечно успокоил. ну и я успокоилась конечно же, расслабилась, и начала получать удовольствие от времяпровождения со старшим сыном, гуляли с ним, ходили по магазинам, дома интересно время проводили. но работу я продолжала искать, и все же нашла и устроилась, чтоб стаж шел..и жалею об этом. поскольку столько нервов вымотала эта работа..

и в эти моменты мы второпях купили квартиру - были накопления + заняли..ну дальше вы примерно все знаете.
сбережения у нас были в долларах. смысл в чем - у нас было даже больше чем сейчас стоит однушка в готовом доме. мы могли просто подождать годик и щас бы купили без проблем, без долгов, да еще бы и осталось. но на тот момент нами, вернее мной двигало жажда наживы, страхи, страхи и еще раз страхи + была беременна.
и можно было вообще не выходить на работу - сдался мне этот стаж, ниче страшного, я вообще сомневаюсь буду ли по специальности работать, тем более куча знакомых кто мог бы в трудовой запись сделать и печать поставить, если прям так нужны эти формальности.

т.е эта ситуация показывает, что у бога много вариантов, стоит только остановиться и слушать себя, и все что ни делается все к лучшему - не нужно мешать просто. я это поздно поняла конечно, пришлось помучится, пострадать, пожить в ограничениях. но можно же без страданий, надеюсь что можно))

так что в принципе интуиция и предчувствие не нужны в том смысле как мы, вернее как я этого понимала, для чтоб узнать правильный ответ, т.е как бы подглядеть.

просто столько стрессов было во время беремнности, я чувствовала себя жертвой, мне казалось все испытанием, бременем. хотя прекрасное было время, сама себя накрутила просто. лучше бы мужа послушала бы, и не лезла куда не просят. тогда я включена была на тетахилинг, думала он многое мне даст. жалею..лучше бы время по работе ЛВ посвятила, а не растрачивала бы ресурс..может и роды лучше прошли бы.
сижу теперь делаю работу над ошибками.

 Отправлено: 07.02.19 16:30. Заголовок: Не знаю, но со мной ..

Не знаю, но со мной что то происходит
Я перечитываю старые темы..
И нахожу другие ответы.
Я за последнее время задумалась снова о Тета хилинге. Столько приверженцев. Прям мощный эгрегор какой то.
И задумалась об Эволюции сознания.. трудов на эту тьма.и довольно трудно их освоить.

Просто когда то по рекомендации Ани я начала читать Клюева..он пишет об эволюции. Но так и не дочитала )

Так вот в его трудах наткнулась на то, что восходящие медитации для эволюции вредны, даже опасны..
И меня это зацепило. Начала читать, искать..

Попробую систематизировать:
1. Я так поняла, что тета медитации это восходящие медитации.
Но блин удобно. Ведь можно подняться на 7й план и там все узнать. Реально приходят ответы. А ведь я заглядывать внутрь себя непривыкла. Я этому училась весь тот год и учусь. Быть в себе и все в себе искать - ответы.

2. Медитации бывают восходящие и нисходящие.
http://suria-das.com/the-energy-of-shakti/
Вот здесь описана нисходящая медитация. И когда я о ней прочла.. я охренела немного.

Ведь восходящая медитация - это и есть жажда наживы...это и есть бесконечные наши желания, просьбы, мольба к Богу, вечно взираем в небо и что то просим, умоляем, ждем, хотим...
Вот этим тета хилинг и привлек. Будто я при помощи этой методы получу все что хочу..
Но опасность восходящей медитации для эволюции я так и не поняла.

3. Нисходящая - это когда поток сам к нам приходит, мы просто принимаем все что к нам идет..расслабляемся. и очень похоже на то чувство когда отпускаешь стрессы - учишься принимать все как есть.