On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 16:05. Заголовок: Мимикрирующие стрессы и болезни, которых нет. Стресс "Чтобы другие наладили мою жизнь"


Обнаружила у себя мимикрировавшие стрессы.
Сначала раскопала в себе стресс "Я - никто. Пустое место." Это казалось логично и правильно, и по поведению хорошо ложилось. Но вот неувязочка - у меня начисто отсутствуют проблемы с горлом и щитовидкой, через которые он, по идее, должен давать о себе знать. Копая глубже, поняла, что никакое я не пустое место :) (*кстати, я так о себе явно никогда не думала. Только внешнее поведение, а мыслей таких отродясь не водилось*) А есть стресс "Я - урод. Никто не должен знать, кто я на самом деле. Иначе все отвернуться, и останусь одна"
Т.е. я есть. Но ни в коем случае нельзя показать, кто я на самом деле. Надо затаиться, сделать вид, что тебя нет.

Теперь вот сижу, думаю над стрессом "Чтобы другие наладили мою жизнь". По поведенческим характеристикам у меня его вроде как нет - я вся такая работящая; карьера, все дела. По внутренним ощущениям - есть, и в полный рост. Я лет с двенадцати мечтаю, когда уже приедет прЫнц и наконец я смогу расслабиться, перестать терзаться за будущее. Смогу осесть дома и заниматься женской работой (не складывается, гы :) Даже шансов никогда не было). И еще, это поведение не-работы, трутня - оно меня страшно бесит в моей матери. А ведь ЛВ говорит, что если увидел в ближнем что-то что цепляет - ищи в себе. Честно говоря, я именно так стресс "Чтобы другие наладили мою жизнь" в себе и открыла - совместив свои девичьи мечты и злобу на мать.
Но! Диабета в нашей семье отводясь не водилось (ттт :)) Поджелудочная в норме (еще раз ттт :)), хотя я очень плотно себя этим стрессом мучаю большую часть жизни, порой до отчаянья доходило.

Итого вопрос - что может мимикрировать под (*прятаться под*) желанием "Чтобы другие наладили мою жизнь"? Есть идеи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Сообщение: 293
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.17 13:09. Заголовок: Ago пишет: Извини, ..


Ago пишет:

 цитата:
Извини, что подолгу не отвечаю.


лучше обдумать, переосмыслить и ответить позже, чем моментально выдать какую-нибудь очередную защиту и уйти на привычные позиции.
Ago пишет:

 цитата:
что я не успешна как женщина\жена? Это не совсем так (ттт :)) На самом деле муж имеется, и даже оч не плохой муж.


Разница не большая. Надо заменить слово прынц на словосочетание мужчина, который избавит от материальных хлопот и наконец-то разрешит мне жить, как мама
А разрешит он тогда, когда ты сама себе разрешишь и примешь такую маму.
К теме работы можно по-разному подойти.
Зачем женщина взваливает на себя такую тяжесть?
Корысть. Неумение довольствоваться тем, что есть. Зависть.
И духовная корысть - ну конечно, если я буду много работать, то люди заметят и одобрят.
Недоверие. А вдруг завтра Вселенная перестанет обо мне заботится (это из детства - мама перестанет заботиться) и я - умру, окажусь в нищете, мне придется просить о помощи и тд ( здесь страхи надо вытаскивать индивидуально).
Контроль.
Комплекс неполноценности. Труд, как способ доказать свою значимость.
+ Ильдар многое перечислил. Ищи свое. Что сейчас отзывается.
У Руты смотри:
Рутта пишет:

 цитата:
в результате каких-то недопрожитых тем - своих или предков.


Для наших предков труд был способом выживания. Лень строго порицалась.
Было много трудовых установок, которые прописаны в нашем подсознании и работают, хотя давно потеряли свою актуальность.
То есть смысл подумать над темой : как и зачем трудились мои предки.
И поискать в себе неактуальное и перепрограммировать.
А еще я отпускала тяжесть, которую несли родители, бабушки/дедушки. Отдавала людям их ответственность.
Брала свою. Тема паразитизма там махровым цветом. Вина и стыд, куда ж без них.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.17 13:06. Заголовок: Всем огромное спасиб..


Всем огромное спасибо за советы и наводки! Надеюсь, никого не обижу, если не буду разбирать ответы по цитатам, потому что честно говоря сама так не делала. Просто оставлю здесь то, что открылось при раскапывании ответа

 цитата:
Вот это все несчасттье очень подробно, разбив на мельчайшие аспекты пробовала прописывать?



Вот это был первый слой. В основном все крутится вокруг "нет свободы"
Из чего состоит несчастье
1 - ? скучно. Не интересно делать то, что делаю. ? Вероятно, следствие того что ниже.
2 - Нет свободы самой работы. Слишком много рамок, контроля. Указывают, что делать надо то, а это - не надо. Зажимают ресурсы. Не дают решать ни что, ни с кем, ни в какие сроки, ни как. Делаю, что скажут.
3 - Нет свободы творчества в работе.
4 - Нет свободы времени. 8ми часовой рабочий день. Есть некоторые степени свободы, но мне в них душно\тесно.
5 - Не умею получать радость от того, что имею. Всё слишком "не достаточно хорошо" для меня. Живу ожиданием некоторого идеального мира, когда ВСЁ будет КАК ХОЧЕТСЯ.
6 - Напряжение. Я устала ? Вероятно, следствие того что выше.


А вот это был слои N+ (на данный момент нижние)
Стрессы
- Перфекционизм. Желание на 100% выполнить "как заказано" (другими)
*Из-за этого мне кажется, что нет свободы. Что меня зажали в рамки, и я не могу творить\придумывать сама. Слишком сильно стремлюсь выполнить "как заказано" на все 100%. В том числе на 100% вписаться в рамки условий проекта и т.п. То же с рабочим временем - подстраиваюсь под ожидания (которые сама себе придумала)
->
- Страх, что не справлюсь. Не оправдаю ожиданий
->
- Страх, что осудят (результаты работы), если не справлюсь
->
- Страх, что не сумею оправдаться.
->
- Страх "меня нет". Доказывание себе, что я и только я создают этот мир. Только так "я - существую"

- И до кучи
- Страх НЕ оторвать у жизни кусок побольше. Страх упустить. Недополучить.
- Страх увольнения. Это мне покажет, что я не так крута, как думаю. Снизит самооценку.

И до кучи вот такая открылась цепочка по проблеме взаимодействия с людьми.
Если я узнаю, чего хотят другие, то мне придется удовлетворять их пожелания на 100%. Только так я смогу доказать (прежде всего себе) что я чего-то стою. Что именно я творю этот мир.
Поэтому избегаю взаимодействия. Пока (чужое) пожелание не произнесено - его нет. Действую как сама хочу.
Поэтому много спорю\ввязываюсь в бой за "своё". Поскольку на 100% выполнить редко удается, приходится доказывать, что я права, что именно "как я сделала" и есть правильно. Иначе - не я создала этот мир. Я ничтожество, если не могу сделать так, чтобы всё было по-моему (чтобы я и только я создала этот мир). А если не докажу, то кто я? Меня нет.

На этом я пока сделаю паузу в раскопках, т.к. чувствую что эфир знаний забит до отказа, и пока его не выработаю, всё равно ничего больше не откроется. Предположительно продолжу, но когда - не знаю :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.17 13:11. Заголовок: И еще добавлю отдель..


И еще добавлю отдельно про это, ибо распирает поделиться

 цитата:
Страх "меня нет". Доказывание себе, что я и только я создают этот мир. Только так "я - существую"


Эта мысль для меня, в известном смысле, замыкает круг. В свое время меня вынесло на ЛВ не через поиски других способов исцеления (хотя лечить есть что), и тем более не через "поиски себя" или т.п. На первом уровне сознания я вообще не понимаю, что имеют в виду под словами "искать себя", "самореализация" и боже упаси "смысл жизни". В тот момент я тихонечко рассуждала себе, каковы шансы, что есть способ создать свою собственную вселенную и свалить уже в неё нафиг отсюда. Вот прямо так, прямым текстом как я написала. И кстати, шансы получались что есть, но способы были не ясны :)

А потом маникюрша сказал мне "Я вот верю, что мысль материальна" и это меня зацепило, ибо было на одной волне с тем о чем я размышляла. А потом она добавила "Я не сумею объяснить. Синельникова почитай, вот он рассказывает, как я думаю"
На саму ЛВ я вышла уже с мыслями о здоровье, а не о вселенной, есличо. Но тем не менее, тем не менее…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.17 13:20. Заголовок: Ильдар, извини, всту..


Ильдар, извини, вступлюсь за Рутту.

ИМО никому не надо на себя брать слишком много от роли Судьбы\Бога. Судьба разберется. Если инфа правильна и своевременна - я (да и любой другой) на ней залипну, если нет - меня пронесет мимо. Вот я прям Верю и Знаю, что Всё Будет Правильно. Но если инфы нет, то как я получу саму возможность?. Можно считать себя частью Судьбы, помогающей ей, фильтруя инфу. Но я вот как-то недолюбливаю, когда влияют на судьбу, перекрывая каналы. Каналы надо открывать, а не закрывать. И там Судьба разберется.

Но в общем, это всё не более чем ИМХА, ибо "кто я такой, чтобы спорить с админом домена" :)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 296
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.17 15:46. Заголовок: Ago пишет: - Перфек..


Ago пишет:

 цитата:
- Перфекционизм. Желание на 100% выполнить "как заказано" (другими)


Я вот эту вещь по-другому называю. Чувство долга. Не, перфекционизм тоже есть, должна быть идельной. И вот еще будь готов - всегда готов, как стойкий оловянный солдатик. Я даже если протест или еще что, все равно делаю как хотят. Оч. близко.

 цитата:
Если я узнаю, чего хотят другие, то мне придется удовлетворять их пожелания на 100%. Только так я смогу доказать (прежде всего себе) что я чего-то стою. Что именно я творю этот мир.


У меня должна и все, они же просили-хотели , потом глухо. Это что-то новое, что я чего-то стою. За наводку спасибо. А тоя давно с этой связкой, а развязать никак.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 771
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.17 15:57. Заголовок: Ago пишет: Но в об..


Ago пишет:

 цитата:

Но в общем, это всё не более чем ИМХА, ибо "кто я такой, чтобы спорить с админом домена" :)


а спорить и не надо.
я не регулирую вашу судьбу - мне это нафиг не надо , но соблюдаю правила тематического форума - тут все достаточно прозаично.
если вы не можете на данный момент разобраться по ЛВ - можете погулять в сторону. на других сайтах.
потом приходите, своими словами рассказывайте - тему самоанализа никто не отменял. доп инфа не помешает.
но прямые ссылки лучше давайте в личке. тут нет никаких запретов.

зы - при этом вы должны понимать, что вы пока не осознаете, что все решения у вас уже сейчас есть в руках. от ЛВ.
если бы я видел у человека глубину и ширину проработанности по ЛВ, я бы ему слова не сказал, т.к. видел бы, что он 2/3 инфы проработал и ему щас нужно выйти за границы, продышаться чем-нить другим для самоанализа, чтобы дальше двигаться.
в большинстве случаев люди осваивают 10-15% инфы и начинают скакать в сторону. более опытному это всегда четко видно.. и так в любой проф.сфере..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.17 22:21. Заголовок: Да, вот этот еще вар..


Да, вот этот еще вариант

 цитата:
Мальва пишет: Разница не большая. Надо заменить слово прынц на словосочетание мужчина, который избавит от материальных хлопот и наконец-то разрешит мне жить, как мама А разрешит он тогда, когда ты сама себе разрешишь и примешь такую маму.


Не получится мне разрешить, не сейчас. При попытках что-то прощать\отпускать в разрезе прЫнца прям попой чую, как на заднем плане маячит мыслишка - что вот, может отпущу, и глядишь станет по-моему. И цель эта не высвобождается ни с какой стороны, поскольку как к ней не подойди - а там снова она же, и снова как цель. Так что я лучше пойду "работу" поработаю, там как-то побескорыстнее всё, по крайней мере по ощущениям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.17 18:33. Заголовок: Ну что, дальше поеха..


Ну что, дальше поехали
 

 цитата:
Из-за этого мне кажется, что нет свободы. Что меня зажали в рамки, и я не могу творить\придумывать сама. Слишком сильно стремлюсь выполнить "как заказано" на все 100%. В том числе на 100% вписаться в рамки условий проекта и т.п. То же с рабочим временем - подстраиваюсь под ожидания (которые сама себе придумала)
-> … ->
Страх "меня нет". Доказывание себе, что я и только я создают этот мир. Только так "я - существую"


 
Важным для понимания происходящего является именно переключение - с "я хочу удовлетворить пожеланию окружающих" на "я этим доказываю себе, что именно я творю этот мир". Звучит странновато, т.к. приучена думать, что окружающим доказывают, чтобы доказывать окружающим. Но мне давно не давали покоя некоторые противоречия в поведении, часть из которых вынесена в головной пост. Я вся такая… противоречивая :) С одной стороны, вроде из кожи вот лезу, чтобы доказать окружающим. А с другой - вроде как мне на них глубоко наплевать.
Стоит начать осознавать, что я закручиваю свою вселенную строго вокруг "я", и многое встает на свои места.
 
На данный момент вижу два ключевых ядра, на которые наматываются все основные стрессы.
Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.17 11:04. Заголовок: В копилку защит, из ..


В копилку защит, из личного. Недавно вычитала

 цитата:
ЛВ: Манипулирование сознанием может произвести прямо противоположный эффект, в
зависимости от специфики знаний. Поскольку окружающий мир является к ребенку через мать,
материнские воззрения имеют определяющее значение.

Особенно трудной является ситуация, когда ребенок растет без отца, который призвал бы мать к порядку.




И вспомнила, что когда умерла бабушка, мне было где-то лет 9-10. Я горько плакала, что больше некому будет защитить меня от матери. Вот прямо отчетливо помню эту мысль…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.17 15:41. Заголовок: Ago пишет: Вот здес..


Ago пишет:

 цитата:
Вот здесь у меня большой открытый вопрос, как это совместить с детской печалью, что "я - одна"… В детстве мама читала мне вот такой стишок про одинокого ёжика. Так меня прямо срывало в истерику каждый раз. "Каждый раз", потому что пробовать давить эту печаль я начала уже тогда, года в 2-3. Т.е. я регулярно требовала почитать мне этот стишок, внутренне собираясь и готовясь в этот раз ну точно не заплакать :) Но где-то на словах "он один мочил морошку" я начинала рыдать. Мама меня утешала, мол ну что ты, ну ведь все хорошо закончилось, он нашел себе ежиху. Но я только повторяла "Мама! Ну как ты не понимаешь? Он один. Один! Один!!!"
Короче, страшная история :) И она у меня пока не вяжется с желанием доказать себе, что я тут одна и все это дело рук моих и только.


Ago ,ты круто анализируешь, читать тебя интересно)), но у меня к тебе практический такой вопрос, вот это ежик - это на самом деле просто находка, многие люди вообще ничего не могут вспомнить, специальные техники для этого применяют, а у тебя там все готовенькое. Вот ты пробовала все чувства тогдашние выписать детально и основательно проработать, интегрировать, до состояния пустоты. Там,глядишь,и ответ на вопрос как увязать вырисуется)).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.17 09:12. Заголовок: Рутта, спасибо. Ну я..


Рутта, спасибо.
Ну я на самом деле помню про стишок и истерики, и как собиралась с мужеством каждый раз, давала себе зарок, что вот сейчас - ну точно не заплачу, справлюсь. Про "он один. Один!!!" не помню. Это мама мне позже рассказывала, мы с ней вспоминали как-то уже во взрослом возрасте.
Хорошая новость в том, что мне и вспоминать не надо. Ибо я эту печаль так никуда особо и не задавила Достаточно только стишок открыть, и можно носовой платок доставать.
Там всё просто же. Ну вот представь, ему грустно и одиноко. И он пошел искать себе друзей. И вот он идет такой, по лесу, и пытается от отчаяния к разным невнятным предметам приткнуться. К венику, к ёлке. И нигде не находит приюта. Все его посылают. И такая тягучая, беспросветная безысходность в этом. "Сяду я один за ужин. Никому-то я не нужен!"
Ну всё, я плачу. Не шучу.

Навскидку, "я хочу быть одна" это как отрицание, как предел происходящего. Вот это вот "ах так! Ну и ладно. Ну и не надо!" Если никто меня не хочет, то убедим себя, что мне никто не нужен. Я хочу быть одна.
Но это именно что навскидку. А по-честному я не копала. И ты права, конечно же, надо. Но руки пока не дошли.

Ты не подскажешь, что ты имеешь в виду под "до состояния пустоты"?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 772
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.17 18:18. Заголовок: Ago несколько комме..


Ago
несколько комментов:
1. тебе нужно дойти до такого момента в самоисследованиях, когда ты начнешь использовать терминологию, связанную со страхом во всех его проявлениях: не "я хочу, я желаю", но "я боюсь". т.е начнешь работать со страхами напрямую.

напоминаю: когда мы боимся, что наша потребность не исполнится, мы прикладываем усилия/защиты/ресурсы, чтобы она исполнилось. так она превращается в желание. далее, пугая их, мы еще больше усиливаем наши желания до умопомрачения..
снимая наслоения силы/защиты, мы возвращаемся к страху. далее, работая со страхом, начинаем видеть свои потребности, т.е. настоящих самих себя..

2. Ago пишет:

 цитата:
Навскидку, "я хочу быть одна" это как отрицание, как предел происходящего. Вот это вот "ах так! Ну и ладно. Ну и не надо!" Если никто меня не хочет, то убедим себя, что мне никто не нужен. Я хочу быть одна.


копаешь тему сама - это норм.
но можно и почитать у Бурбо про 2ю травму - там все есть. и уже много раз обсуждалось.
есть сильные зависимые, кто уходит в одиночество от людей, закрываются - чтобы заранее опередить возможность их покидания, разъединения. сами покидают.
но это пока есть силы и ресурсы. с возрастом все это облезает и обнажается рана, которую они замазывали чем могли..

3. любой сильный волевой человек - а такие персонажи пользуются уважением - всего лишь тот, кто усиленно наращивал силу/защиту/панцырь поверх его болевого слабого нутра..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.17 00:41. Заголовок: Я не Рута, но напишу..


Я не Рута, но напишу.
Ago пишет:

 цитата:
Но это именно что навскидку. А по-честному я не копала.


А тебе и не надо копать, у тебя все эмоции с которыми надо работать УЖЕ есть.
Ago пишет:

 цитата:
Там всё просто же. Ну вот представь, ему грустно и одиноко. И он пошел искать себе друзей. И вот он идет такой, по лесу, и пытается от отчаяния к разным невнятным предметам приткнуться. К венику, к ёлке. И нигде не находит приюта. Все его посылают. И такая тягучая, беспросветная безысходность в этом. "Сяду я один за ужин. Никому-то я не нужен!"
Ну всё, я плачу. Не шучу.


Вот оно и есть, ты ведь не ежика жалеешь а себя, мы так устроены, мы не жалеем каких то там незнакомых ежиков) если вдруг стало жалко, это стало жалко себя.
Ago пишет:

 цитата:
Навскидку, "я хочу быть одна" это как отрицание, как предел происходящего. Вот это вот "ах так! Ну и ладно. Ну и не надо!" Если никто меня не хочет, то убедим себя, что мне никто не нужен. Я хочу быть одна.


А это уже следствие разочарования ежика) в сказке он нашел пару (ежиху) в реале ищет, ну или думает, что ищет. Про наращивание силы (защиты) Ильдар написал, там добавить не чего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.17 00:47. Заголовок: Ago пишет: Ты не по..


Ago пишет:

 цитата:
Ты не подскажешь, что ты имеешь в виду под "до состояния пустоты"?




Это когда ты читаешь эту сказку а внутри нет отклика.

Вот например, ты пишешь
Ago пишет:

 цитата:
Там всё просто же.


А я прочитала стишок и у меня нет отклика, вот совсем нет,ну может только мысли про автора))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.17 09:00. Заголовок: Ильдар, Лушка, спаси..


Ильдар, Лушка, спасибо! буду думать\отпускать дальше
Лушка пишет:

 цитата:
Это когда ты читаешь эту сказку а внутри нет отклика.



Поняла. Однако...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет