On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 16:05. Заголовок: Мимикрирующие стрессы и болезни, которых нет. Стресс "Чтобы другие наладили мою жизнь"


Обнаружила у себя мимикрировавшие стрессы.
Сначала раскопала в себе стресс "Я - никто. Пустое место." Это казалось логично и правильно, и по поведению хорошо ложилось. Но вот неувязочка - у меня начисто отсутствуют проблемы с горлом и щитовидкой, через которые он, по идее, должен давать о себе знать. Копая глубже, поняла, что никакое я не пустое место :) (*кстати, я так о себе явно никогда не думала. Только внешнее поведение, а мыслей таких отродясь не водилось*) А есть стресс "Я - урод. Никто не должен знать, кто я на самом деле. Иначе все отвернуться, и останусь одна"
Т.е. я есть. Но ни в коем случае нельзя показать, кто я на самом деле. Надо затаиться, сделать вид, что тебя нет.

Теперь вот сижу, думаю над стрессом "Чтобы другие наладили мою жизнь". По поведенческим характеристикам у меня его вроде как нет - я вся такая работящая; карьера, все дела. По внутренним ощущениям - есть, и в полный рост. Я лет с двенадцати мечтаю, когда уже приедет прЫнц и наконец я смогу расслабиться, перестать терзаться за будущее. Смогу осесть дома и заниматься женской работой (не складывается, гы :) Даже шансов никогда не было). И еще, это поведение не-работы, трутня - оно меня страшно бесит в моей матери. А ведь ЛВ говорит, что если увидел в ближнем что-то что цепляет - ищи в себе. Честно говоря, я именно так стресс "Чтобы другие наладили мою жизнь" в себе и открыла - совместив свои девичьи мечты и злобу на мать.
Но! Диабета в нашей семье отводясь не водилось (ттт :)) Поджелудочная в норме (еще раз ттт :)), хотя я очень плотно себя этим стрессом мучаю большую часть жизни, порой до отчаянья доходило.

Итого вопрос - что может мимикрировать под (*прятаться под*) желанием "Чтобы другие наладили мою жизнь"? Есть идеи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 51
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 14:58. Заголовок: Ну и по делу... Стра..


Ну и по делу...
Страх быть опущенной\униженной.
Страх оказаться пустым местом

Страх обидеть, сделать что-то не то или не так.
-> Страх, что меня выведут за круг достойных, ценных.

Зачем этот страх?

Чтобы научиться стоять\базироваться на чужих мыслях, идеях. На чужом базисе
    Страх стоять на чужом базисе


Зачем научиться?
Чтобы ощутить внутри себя пустоту. И тогда в нее польется.
    Страх ощутить внутри себя пустоту


Зачем польется?
    - Нет ответа…



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 776
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 17:33. Заголовок: Ago ты работаешь по..


Ago
ты работаешь по ЛВ?
чем заканчивается процесс, описанный в предыдущих двух постах?

как ты стресс отпускаешь?
берешь у ЛВ в книге и прощаешь?
или ждешь, когда он отзовется?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 00:30. Заголовок: Ago пишет: Я рулю к..


Ago пишет:

 цитата:
Я рулю командами и проектами в IT. Карьерный и профессиональный рост сотрудников частично входит в мои обязанности. Но во-первых, это не тоже самое, что мне нравится делать. Мне нравиться делать dream team, пространство где людям было бы классно. И во-вторых, сверху с меня трясут, конечно, по проектной\производственной линии. Чтобы все было "быстро, качественно, дешево".
Я ответила, да?



Да, спасибо.
Я честно, не знаю как тебе писать)) если обижу прости, я не имела такого намерения.
Ago пишет:

 цитата:
Прям полно? Ну не скажи :) Статистика разводов говорит об обратном.


Вот как в моем понимании, так все закономерно) статистика разводов напрямую зависит от таких мотивов.
Ты не воспринимаешь Бурбо, по ее зависимому мне бы было проще поделиться наработками, хотя.. у меня в этом ключе есть вопрос, почему тебе кажется чушью страх оказаться одной, если ты до сих пор по ежику плачешь?
Напишу не по Бурбо, такие все штуки, типа всех осчастливить, сделать для всех удобным и.т.д. это так то мама не горюй какая агрессия.
Я почему тебя спросила про должность, одно дело если работа заключается в этом, другое дело типа призвание.
Тут если по простому писать, однозначно неправильно расставленные приоритеты, тут хоть по Маслоу (да хоть по кому) сначала идет я сама, а ты на вопрос что ты с этого имеешь, т.е. где ТЫ тут? отвечаешь, типа это моя потребность.
И еще, по Бурбо, может тебе про контролера почитать? как у тебя с предательством дела обстоят?

Теперь про подсознание)) уважать его -это правильно, но я думаю нужно еще и представление иметь, что это такое, ну так, для разнообразия хотя бы))
Вот тут, доступным языком

Скрытый текст

Выделенное мое)) и это важно на мой взгляд.
Подсознанию верить нужно, но только через анализ(не буквально), ибо это есть , память реакций))
Напишу на своем примере, на вопрос "почему я ТАК боюсь за своего ребенка?" оно мне ответило, "ты хочешь, что бы она умерла" и самое интересное)) это правда, но именно как реакция)) т.е. там при анализе было все, начиная от банальных выгод (типа," Аааа теперь, свобода попугаям!!!")) до глубокого, страха потери.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 331
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.17 11:57. Заголовок: Ago пишет: Страх не..


Ago пишет:

 цитата:
Страх не стать частью великого замысла.



а у меня наоборот, есть страх стать частью великого замысла. и страх не прости идти вперед, а страх, развиваться, расти, становится выше, умнее , сильнее. Вообще страх быть счастливой и успешной..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 14:06. Заголовок: Ildar , Заканчиваетс..


Ildar ,
Заканчивается прощением. ЛВ не раз подчеркивает, что прощать нужно от всего сердца. Для меня "по книге" и "от всего сердца" - это далеко не одно и тоже.
Стресс - это энергия. Поэтому для меня разговор со стрессом -сродни разговору с космосом\богом. И действовать я стараюсь по аналогичной схеме. Конкретно, мне нужно проделать три вещи.
Во-первых, мне нужно открыть воронку где-то в районе солнечного сплетения.
Во-вторых, мне нужно обратить все остальное тело (кожу) как-бы в принимающую антенну.
В-третьих, я начинаю говорить "на заданную тему" сама. Но в идеале мне нужно добиться, чтобы слова произносила как бы не я, а чтобы они шли через меня.
Вот это я называю "от всего сердца". Будут ли при этом произнесены все слова из формулы прощения? Ну в идеале да. Но если честно, то "через меня" проходит только часть "я прошу у тебя (стресса) прощения". Остальное приходится договаривать сквозь силу, т.е. самой.

Так вот, когда я пишу "не отзывается", я имею в виду, что на эти конкретно слова мне не удается либо войти в нужное состояние, либо удерживать его хоть сколько-то. Я скатываюсь в тупое начитывание формулы по книжке. А это ИМО не "от всего сердца".

Сформулировав это всё, увидела что
- Напрасно я с упорством идиота воронку в одном и том же месте открываю. Можно попробовать подвигать туда, где гнездиться стресс
- Напрасно я антенну кожей работаю. Можно попробовать ее двинуть на больное место.

Карочи, спасибо за вопрос

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 14:30. Заголовок: Лушка пишет: Ты не ..


Лушка пишет:

 цитата:
Ты не воспринимаешь Бурбо, по ее зависимому мне бы было проще поделиться наработками, хотя.. у меня в этом ключе есть вопрос, почему тебе кажется чушью страх оказаться одной, если ты до сих пор по ежику плачешь?


Я вообще-то начала с того, что спросила "как вы ее применяете" :) Я правда спросила, понимаешь? А не попыталась отпихнуть от себя и сказать, что это чушь. Дальше пошло-поехало уже прояснение вопроса, но чувствую облажалась :)
Мне вообще ничего чушью не кажется. Если я не понимаю Бурбо, это значит, что я ее не понимаю, и только это.
Но я страха остаться одной в себе не чувствую. И не вижу по поведенчеству. Я допускаю, что зарыла его в себе до состояния отрицания. Но как его работать по Бурбо, если те связки, которые она дает, у меня не работают?
В общем, если у тебя есть какие-то наработки, мне было бы интересно.

Лушка пишет:
 цитата:
может тебе про контролера почитать


Читала. Ну ИМО его во мне больше чем зависимого. Но там тоже не все гладко. Вот тут я, а тут вроде как и совсем не я.

Лушка пишет:

 цитата:
такие все штуки, типа всех осчастливить, сделать для всех удобным и.т.д. это так то мама не горюй какая агрессия


Ну я как обещала, зашла вглубь. Там страшновато. Я потом напишу, что увидела. И еще попробую как ты советуешь по пирамиде ценностей повыше поднять.
Но сначала поясни пожалуйста, если не трудно, почему ты видишь агрессию? Мне правда не понятно, почему, если смотреть со стороны, то так? Мне всегда казалось, что прям благодать :)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 250
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 14:55. Заголовок: Ago пишет: Во-первы..


Ago пишет:

 цитата:
Во-первых, мне нужно открыть воронку где-то в районе солнечного сплетения.
Во-вторых, мне нужно обратить все остальное тело (кожу) как-бы в принимающую антенну.
В-третьих, я начинаю говорить "на заданную тему" сама. Но в идеале мне нужно добиться, чтобы слова произносила как бы не я, а чтобы они шли через меня.
Вот это я называю "от всего сердца". Будут ли при этом произнесены все слова из формулы прощения? Ну в идеале да. Но если честно, то "через меня" проходит только часть "я прошу у тебя (стресса) прощения". Остальное приходится договаривать сквозь силу, т.е. самой.

Так вот, когда я пишу "не отзывается", я имею в виду, что на эти конкретно слова мне не удается либо войти в нужное состояние, либо удерживать его хоть сколько-то. Я скатываюсь в тупое начитывание формулы по книжке. А это ИМО не "от всего сердца".


А как ты чувствуешь, что стресс начал выходить из тебя и что он отпущен, а не просто ты его раскачала? Интересно просто как это у других по ощущениям. Мне для настройки хватает просто на стрессе сосредоточиться и начать с ним говорить. Как на реальном живом объекте, а не абстракции. Энергии сразу начинают ходить волнами по телу. Вполне себе реальные ощущения, но это прочувствование не сразу пришло. Годами прощала просто умом без ощущений таких. Выходят то ли через самую незабитую чакру (чаще со спины), то ли близлежащую по локализации. Физически чувствую, как вытягивает эту энергию как пылесосом. Это если действительно удалось отпустить стресс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 296
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 22:16. Заголовок: Ago пишет: - Напрас..


Ago пишет:

 цитата:
- Напрасно я с упорством идиота воронку в одном и том же месте открываю. Можно попробовать подвигать туда, где гнездиться стресс


Я делаю запрос: страх высоты, например. Дальше вопрос: где в теле? ПРислушиваюсь, где зачесалось, заныло, просто внимание привлекло.
Во-первых, таким образом получается работать более точечно. А во-вторых, если стресс отозвался в шее, например, то можно еще глянуть стрессы шеи. Получается, бонусная подсказка.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 777
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 23:51. Заголовок: Ago пишет: Конкретн..


Ago пишет:

 цитата:
Конкретно, мне нужно проделать три вещи.
Во-первых, мне нужно открыть воронку где-то в районе солнечного сплетения.
Во-вторых, мне нужно обратить все остальное тело (кожу) как-бы в принимающую антенну.
В-третьих, я начинаю говорить "на заданную тему" сама. Но в идеале мне нужно добиться, чтобы слова произносила как бы не я, а чтобы они шли через меня.
Вот это я называю "от всего сердца".


нет.
первые три пункта - это твой личный ритуализм, завязанный, в том числе, на том, что ты - визуал. что у тебя там с пятерками?
а есть, например, аудиалы - им это все не нужно..
Ольга пишет:

 цитата:
Мне для настройки хватает просто на стрессе сосредоточиться и начать с ним говорить. Как на реальном живом объекте, а не абстракции.


вот это ближе к тому, что такое "от всего сердца".
ЛВ учила, да любая учительница в школе учит этому детей, элементарному вниманию на том, что вы делаете - потому что если вы не концентрируете внимание на том, что делаете, то это ессно будет бесполезной тратой времени. это во всех делах так. чем сильнее концентрация внимания, тем сильнее погружение и охват темы либо объекта..
Ольга пишет:

 цитата:
Энергии сразу начинают ходить волнами по телу. Вполне себе реальные ощущения, но это прочувствование не сразу пришло. Годами прощала просто умом без ощущений таких.


все верно. и этот человек плакался, что у нее нет пятерок..
и да, стресс не всегда чувствуется - и это не значит, что прощая его, вы не делаете работу. она все равно происходит.
многие стрессы начинают позже ощущаться. и тело тоже отзывается с запаздыванием.
понятно, от чего все это зависит..

я думаю, многие , кто работал, имеют такой опыт, когда, например, заложило нос и вы читаете или вам говорят, что у вас обиженность, а вы ничего не чувствуете - не отзывается, мало того, вы это отрицаете.
но заставив себя поработать (ничего не ощущая при этом), вдруг спустя какое-то время получаете прочищения носа и восстановления норм. дыхания..

поэтому я часто говорю, прощайте всегда, даже если не чувствуете или не отзывается, работа все равно делается.
серьезное чувствование и быстрый отклик приходят с годами работы..

не сидите в своих придуманных ритуалах - не нужно ничего ждать или как-то готовиться к прощению, как будто вы в церкви или садитесь в медитацию.
сели, глаза закрыли - и вперед!
но минимально необходимый уровень концентрации должен быть. а если еще, как грится, и с чувством и с расстановкой - то это и будет ваше любимое "от сердца"..

Ago
таким как ты, у кого сильный интеллект и аналитические способности, я советую не тратить время, не разбазаривать свой потенциал и уходить в умственную мастурбацию, чем страдают многие интеллектуалы.
формула работы: 2/3 - регулярное прощение, как тренировка, текучки: болячки + самые острые стрессы/страхи. и 1/3 - анализ - иначе идет перебор.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 12:59. Заголовок: Ольга пишет: А как ..


Ольга пишет:

 цитата:
А как ты чувствуешь, что стресс начал выходить из тебя и что он отпущен,


Я больше на первичные реакции психо-соматически ориентируюсь, а не на болезни. Запихиваю себя в ситуацию-триггер, лучше в реале, с смотрю полегчало или нет. Так же страшно открывать потенциально-гадостное письмо? Или иди на совещание? Или так же бесят тормоза на дороге, или подотпустило.
Ну и физику мониторю потихньку. Эспумизан вот почти совсем перестала жрать, и то славно.
Я стараюсь не задаваться целью все вылечить \ отпустить. А то ЛВ говорит, что цели вредны для здоровья

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.17 12:57. Заголовок: А давайте продолжим ..


А давайте продолжим :) Случилось мне тут натолкнуться на вопрос Хочу vs Нужно.
Я вообще их хорошо различаю, просто на уровне слов. Поскольку думаю я быстро, то правильное слово возникает у меня в голове прежде, чем я успеваю его "перелицевать" под другое. И надо признать, что бОльшая часть моих "хотелок" и жизненных ориентиров всплывают именно с глаголом "хочу". Ну не удивительно, ОК.
Но тут неожиданно всплыло "Мне нужно". И вот парадокс, всплыло оно в связке "Мне нужна цель".
Но ведь по ЛВ цель - это перелицованная потребность, порожденная страхами и др., и она в свою очередь порождает еще больше страхов и злобы. Получается парадокс. Единственная обнаруженная на данный момент потребность - это потребность в цели :( Как так?

Предупреждая советы, сразу зашла вглубь, насколько смогла. Вот что имеем

Зачем цель?
-> Чтобы был смысл в жизни\в деятельности, чтобы знать ради чего я всё делаю.
Зачем смысл?
-> Помогает сверять шаги, принимать решения, куда шагать прямо сейчас. Помогает видеть успех, результаты маленьких шажков на пути к результату.
Зачем сверять шаги\сверять решения?
-> А иначе только монетку подбрасывать, или решать строго исходя из "здесь и сейчас". Мне так не комфортно, чувствую что "жизнь течет мимо меня" и "жизнь идет сама по себе, а я сама по себе". Хочу понимания\ощущения что я жизнью управляю.

Вот тут стоп. Потому что (1) - хочу (а не нужно) И (2) - да нифига не хочу я этого. Я давно оседлала поток и приноровилась подруливать по мере надобности. Мне нравится наблюдать как она течет, подкидывая мне ништяки.
Конфуз, что я не уверена, что она и дальше будет подкидывать ништяки, сколько мне надо я хочу.
Т.е. имеем страх и недоверие к жизни.
И получается, чтобы его "загасить" мне нужна цель. Но ведь нужна же. Как так?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 780
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.17 22:41. Заголовок: Ago у тя глобальный..


Ago
у тя глобальный поиск смысла, понимания жизни? куда ты идешь? направления?
или ты боишься потерять текущий поток и оказаться на обочине жизни? все потерять? и не выжить?

раздели цель на технический компонент - когда мы ставим цель и идем к ней - это и есть реализация желания..
и цель как глобальное направление.. это немного другое. тут огромный страх перед жизнью. он не дает душевного покоя.
и тебе его нужно детально разложить и все эти части проотпускать..
большое всегда начинается с малого..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.17 13:04. Заголовок: Ildar пишет: у тя ..


Ildar пишет:

 цитата:
у тя глобальный поиск смысла, понимания жизни? куда ты идешь? направления?


Меня не цепляет тема "Смысла жизни", хоть под этим углом на нее смотри, хоть под каким.
Я скорее ищу локальную Цель в жизни. Мне нужно что-то условно масштабное, типа Путеводной звезды. А не "получить премию за квартал" или там "пошить три платья к отпуску". Но и не "найти себя". Забавно, что я именно через этот поиск так или иначе вышла на ЛВ. То есть в основе всех моих трепыханий, видимо, он и лежит. И под проблемами с желудком, возможно, тоже. Если мне не изменяет память, дела пошли реально на ухудшение именно тогда, когда я выбрала свои основные жизненные цели, а по прочим уперлась в тупик.
Но смущает все же вот это "нужна цель" vs ЛВ "Цели плохо сказываются на здоровье".

Я тут еще покопала по потребностям и желаниям. Вылезло вот что
    Мне нужно ощутить себя частью этого мира
    Мне нужно ощущать свою ценность
    Мне нужно реализовывать свои цели.
    Мне нужно создавать что-то ценное.
    Мне нужны ресурсы для реализации моих целей.


И попутно нарисовался ответ на вопрос, заданный в заголовке темы "что может мимикрировать под (*прятаться под*) желанием "Чтобы другие наладили мою жизнь"?"
Походу желание "Хочу прЫнца" >> это есть >> Желание ощутить свою ценность. Как женщина или, в общем, как существо, человек, сущность. ПрЫнц - как доказательство того, что я чего-то стОю (буквально, в денежном эквиваленте) просто за то, что я есть.

До кучи всплыло, что я не чувствую своей ценности сама по себе (ну я это давно знаю). И должна создавать ценность, и только через нее могу почувствовать свою ценность. Опять же ценность для меня - это всегда только материальная ценность. Идея - ничто, реализация - всё. Оттого работать, работать и еще раз работать.
Пока не поняла, нужно ли от этого открещиваться \ прощать. Есть вариант, что надо нырять не ИЗ но В, принимать ситуацию как есть, интегрировать её в себя.
Ну как-то так пока…

PS - И о прощении, чтоб не висели в воздухе одни только рассуждения Пока долблю
Спешку
Страх оказаться пустым местом
Страх потерять авторитет (по обстоятельствам)
Страх обвиняющей злобы (по обстоятельствам)
Знание "если не сделаю я, не сделает никто"
Недоверие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 781
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 11:40. Заголовок: Ago тебе надо как с..


Ago
тебе надо как следует раскрывать чувство недостойности, никчемности. оно большое, глубокое и сложное.
оно - как минимум с детства.
бОльшая часть твоего текущего большого анализа растет на нем..

именно оно дает установку, что мне не получить ничего просто так - только за что-то.
не могу претендовать на что-то бескорыстное, халявное, безоплатное, свалившееся сверху и т.п. - я должна заработать ЗП, хорошее отношение, оценку, авторитет, мужа, счастье и т.д. тогда - я есть. меня видят. воспринимают. уважают. любят. у меня есть право на это. я достойна.
а если не получила "ЗП" - подтверждение "платежеспособности" за право быть в круге, то тебя вычеркнут оттуда, выгонят. а дальше "ежик" плачет, брошенный и покинутый, никому ненужный..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 14:37. Заголовок: Ildar пишет: чувств..


Ildar пишет:

 цитата:
чувство недостойности, никчемности


Я скорее ощущаю себя микроскопом, которым люди пытаются забивать гвозди. Это и больно, и обидно. И вообще можно было бы добиться гораздо большего с гораздо меньшими затратами для обеих сторон, если использовать устройство по назначению. Но то ли мир не дорос до использования микроскопов, то ли микроскоп пока не знает, как правильно себя применять. Но пока есть то, что есть :(
Кстати, аллегория про микроскоп пришла мне в голову только сегодня. А пара довольно болявых прыщей на подбородке и щеке вылезло еще вчера :)

 цитата:
>>Если человек не желает мириться с унизительной ситуацией, а хочет выразить каким-то образом протест, дать понять, чтобы его больше не унижали, либо хочет выразить свое отношение к унижению в целом, то тело приходит ему на помощь в виде гнойных прыщей
>>себялюбие – тогда выправится подбородок
>>злобу на посторонние вещи, которые унизительно мешают исполнению Ваших грез – тогда поправятся щеки




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет