Отправлено: 21.04.13 00:01. Заголовок: Лиз Бурбо "5 Травм"

Пожалуй, первая из методик, которая отлично стыкуется к ЛВ в плане диагностики стрессов с точки зрения классификации наших состояний, нашего поведения. Рекомендована для обязательного изучения и применения вместе с ЛВ..
Наработки обсуждаем здесь.

 Отправлено: 30.04.16 11:32. Заголовок: Fest , спасибо) Все ..

Fest , спасибо) Все мои мысли относительно тебя подтвердились, смысле - я, учитывая наше личное общение, предположила, что у тебя в карте будут определенные показатели, которые могут дать это. Вот они и есть, и даже круче, чем я думала. Круть) Но сколько дано - столько и спрошено.... сама знаешь...

Fest пишет:

цитата:

И ещё натыкалась на инфу, опять же когда про себя смотрела, что у меня на не правильный выбор сразу указывает проблема с кишечником, брюшиной. И ведь правда было такое. Очень такой выбор был сделан тяжелый, который и определил дальнейшую судьбу. Я смалодушничала. И в итоге "ни с того, ни с сего"выскочила грыжа паховая.

Дева - дает проблемы с ЖКТ, я уже писала где-то, Плутон - это отдельная тема, скорпионья планета, поэтому - да, может дать такое в по части здоровья.

 Отправлено: 30.04.16 14:09. Заголовок: Miss Ann пишет: Но ..

Miss Ann пишет:

цитата:

Но сколько дано - столько и спрошено.... сама знаешь...

Да уж знаю.....
И наверное я всё это проходила в прошлых воплощениях миллион сто раз. Отсюда и страх и предчувствия. Всё намного глубже, чем мы можем себе представить. И я знаю, что пока этот урок не пройду на практике с положительным исходом, ещё не знаю сколько раз буду проходить. Потому что лишь Знания применённые на практике считаются мудростью. Но в нынешнем воплощении мне прямо таки положена Божья благодать, потому что не зря всё было и я это осознаю и благодарна всем участникам. Нельзя сказать, что трудностей не бывает, но то как я теперь их оцениваю в сравнении с тем, что было- это дает мне необычайную душевную силу. И тебе, моя любимая, большая благодарность И наплюй на то, как кто тебя воспринимает. Вот таким как я , ты сослуживаешь очень неоценимую службу в своё время.

 Отправлено: 30.04.16 14:24. Заголовок: И кстати, я ещё толь..

И кстати, я ещё только по показателям на середине пути. Как и Максим был. Младший у меня более зрелый духом. И я вижу как учит меня, слышу его. А муж в прошлом воплощении находился на самом последнем рубеконе: или пан или пропал. Но он его не прошел. И всё у него с чистого листа
И тут я ему досталась. Сколько кровушки я у него выпила.... Сейчас медленно-медленно приходит в себя. Помнишь ты мне писала, что торопишься. Вот и я у Бога только и прошу побольше мне пройти в этом воплощении, чтобы побольше было о чем вспомнить в следующем.

 Отправлено: 30.04.16 14:49. Заголовок: Fest , я в лс тебе п..

Fest , я в лс тебе попозже напишу.

 Отправлено: 01.05.16 20:15. Заголовок: Fest пишет: пример..

Fest пишет:

цитата:

примеру: видишь высокомерие к себе- честно ищи это в себе. Видишь, что кто-то утверждается за чужой счет - честно ищи это в себе. Испытываешь материальные трудности - ищи , поднимай в памяти все свои мысли- страхи по этому поводу.

Знаешь, Фест, я попробывала поискать в себе высокомерие и нашла, вернее нашла гордыню и никчемность, и знаешь если человек делает мне больно я сама начинаю его отвергать, игнорировать и где то даже унижать, точнее присутсвует пренебрежительное отношение. очень много стыда за себя, стыда за других и это главная причина почему я некоторых людей отвергаю, потому что мне стыдно за них и стыдно что другим стыдно.
высокомерное, равнодушное отношение, будто этого человека не существует - такое отношение придает мне сил, так легче.
но если я когда то оттолкнула, меня потом в ответ отталкивают сильнее.
я на самом деле сама отталкивала не одну свою подругу свои неверием и ожиданием подвоха, что ей доверять нельзя и она меня не понимает, и когда нибудь предаст , поэтому и получала такой результат.
я ужасаюсь просто оттого как я себя не принимаю и это естественно отражается на близких. в каком то диагностич. методе (как нибудь здесь открою тему или просто дам ссыль на сайт) узнала о своем предназначении, их несколько, и самое наипервейшее - это любовь, любовь к себе, оно одинаковое для всех.
и вот 2м моим предназначением было - принять свой род, своих родных. я ведь действительно стыжусь своей сестры, иногда мамы. с сестрой у меня непонятки, я ее тоже отвергаю частенько. также и с родными мужа дела обстоят. я не принимаю и отторгаю свое самое ближайшее окружение. и поэтому направлена вовне - на друзей, подруг, коллег итд, что с ними общение не такое тягостное как со своими, приносит одни радости. но как показывает жизнь не приносит, мое умение общаться просочилось и на др.сферы моей жизни.

и вот мое высокомерие проявл.в том, что я отторгаю, что я выше и сильнее, а те кто мне делает мне больно никчемные. или гордыня и чувство превосходства что у кого то хуже, что у кого то не получается так легко и просто как у меня.

***

форумчане, подскажите, хотела обозначить стресс , но пока не пойму как. вопрос такой : откуда неумение дать ответку оппоненту? например, когда делают замечание, или выражают недовольство, или просто высказывают свое мнение на что либо, и если меня это задевает и цепляет я вообще не знаю что ответить. в такие моменты я чувствую себя лохушкой. и такое со мной происходит часто. сегодня даже мне какой то пацан сделал замечание и попросил не ругать сына под балконом, типа идите в др.место. и представьте, я ничего не смогла ответить. что то невнятное и непонятное сказала и ушла. или просто кто то спрашивает : " а че ты не отмечала др сына? как так. я обязательно это сделала бы. итд " я сразу же чувствую вину и если человек где то прав, то вообще будто язык проглотила короче. а если я высказываюсь, заметила многим это не нравится. кому угодно. никто ничего не хочет слышать.
и вот так очень часто было со мной, почти всегда и везде. а если и даю ответ - то меня трясет и пересыхает горло, я можно сказать впадаю некое состояние аффекта.

 Отправлено: 01.05.16 20:34. Заголовок: Assem пишет: откуда..

Assem пишет:

цитата:

откуда неумение дать ответку оппоненту?

страх себя защитить. Так и называется. Из детства все, когда родителям не могли ответить.

 Отправлено: 01.05.16 22:17. Заголовок: Assem , по первому т..

Assem , по первому твоему абзацу: читала прямо как про себя в юности. Наверное у всех так. Хочу заметить, что всех кого я осуждала либо относилась с высокомерием из-за юношеского максимализма, потом побывала в их шкуре. Ситуации повторялись практически один в один Только через опыт проживания приходит понимание и принятие других. Имхо.

 Отправлено: 02.05.16 15:11. Заголовок: Assem пишет: вернее..

Assem пишет:

цитата:

вернее нашла гордыню и никчемность, и знаешь если человек делает мне больно я сама начинаю его отвергать, игнорировать и где то даже унижать, точнее присутсвует пренебрежительное отношение. очень много стыда за себя, стыда за других и это главная причина почему я некоторых людей отвергаю, потому что мне стыдно за них и стыдно что другим стыдно.

Ассем, посмотри под другим углом.
Возможно, задача отвергнутого была именно в том, чтобы настроить тебя против и направить в другом направлении.
И это другое направление - внутрь себя. Вернуть на свою дорогу, идти своим путем.
Если бы ты глянула астрологическую раскладку на такие отношения, то поняла бы, что отвергаешь именно тех людей, которым суждено быть тобою отвергнутыми. И в этом их помощь.
То я так понимаю, что хорошо бы освободить чв, стыд, обиды и спокойно отойти в сторону.
Верхушка та же, только внутренности другие.
Не надо никого насильно притягивать в свою жизнь. Все, кто нужен, уже рядом.
Осталось только довериться.

 Отправлено: 09.05.16 13:32. Заголовок: Вчера снова на дн..

Вчера снова на днях увидела фотки своих бывших, или даже не знаю как их назвать друзей, как они опять так в каком то ресторане собрались...вначале сигнал такой пошел - блин. че за фигня, а потом тут же мысль - ну и ладно, это же не смертельно. ну не судьба, значит так надо. и резко полегчало. до этого когда думала о них, отпускала обиды, отвергнутость свою почему то начали вспоминатся хорошие их стороны и качества, и ЧВ за свое какое то несовершенство и что я виновата во всем этом как то спала.
короче, хоть немного но удалось их отпустить, бог с ними. а меж тем я решила пойти на примирение со своей свекровью. она приехала в наш город к своей дочери и всех нас позвала на ужин. а до этого она звонила и сказала по телефону, что любит меня...и мне как то неловко стало.
и потом перед ее возрастом неудобно как то, приехал человек, хочет внуков и меня повидать, ну как не сходить. и мы все дружно пошли и весело провели время. она мне даже такие классные - супермягкие и суперудобные балетки подарила, как рас хотела себе). это же не просто семья моего мужа, это уже и моя семья. хватит наверное уже ее отвергать и стыдится ))) конечно в каждом из них что то меня бесит , раздражает, и бывают трудности в общении, но я попробую в этом увидеть и стараться всегда видеть как перспективу развития, т.е просто работать над собой , работать с тем, что они мне показывают. а выкинуть, вычеркнуть их из своей жизни по любому не получится, мои дети - носители их генов))

 Отправлено: 10.05.16 09:14. Заголовок: страх ответить родит..

страх ответить родителям, это про меня... надо подумать... никогда не могла ответить маме, хотя иногда вообще хотелось заорать в ответ: да сколько можно, я итак никаких тебе неудобств не приношу: учусь хорошо, по улицам не гуляю, всегда все делаю... а ты орешь на меня из-за того, что я не всю посуду помыла, хотя помыла же, ну не увидела вот эту чашку, что теперь... Или не поехала с отцом на дачу, ну так он мне разрешил, а ты орешь, в чем проблема-то. И такого просто очень много, и даже сейчас: вот поехали мы отдыхать, а мама опять давай стращать: куда с детьми, опять просвестити кучу денег... а в ответ с моей стороны, только молчание, мычание и все такое... вообще не могу ничего сказать маме в ответ. Да и папе. Я вообще все время держу с ними дистанцию, даже вот приезжают в гости родители, а я даже обнять не могу без дискомфорта какого-то. И вот это меня вообще в ступор вводит. Вроде родные люди, вроде они стараются для нас же, но не могу я говорить с ними по душам, ни с мамой, ни с папой. Причем с папой еще как-то могу, а с мамой вообще нет. Именно по душам, именно про свое самое сокровенное, про страхи, про интересующие меня вопросы. Вот например, я даже распросить маму не могу, почему у нее все время были преждевременные роды (я - 7ми месячная, двое - 5-6 месяцев, не выжили, брат - 8мимесячный). Казалось бы, ну что такого, а я у меня прямо язык не поднимается, просто спросить. Да и с мужем я мало говорю, но он у меня сам по себе не разговорчивый, хотя со временем все-таки мы стали говорить побольше и по душам, хоть и не часто.

 Отправлено: 19.05.16 10:13. Заголовок: Ань, а какие стрессы..

Ань, а какие стрессы у зависимого по Виилме? Ну кроме страха папе не понравится, что любить не будет и останешься одна, страха одиночества.
Тут ведь такая штука - я злюсь, но не пишу то, что идет, а сдерживаюсь. Потому что мне выгодно, потому что цепляюсь.
Под контролёром сидит зависимый.
Вот отец и контролирует этого зависимого, управляет, потому что я этого хочу внутренне, что думаю, сама не справлюсь, бессилие. Поэтому у него непонимание - ну ты ж сама хотела, что тебе еще нужно ( тут выше писали).

 Отправлено: 19.05.16 12:33. Заголовок: Luuna пишет: Ань, а..

Luuna пишет:

цитата:

Ань, а какие стрессы у зависимого по Виилме? Ну кроме страха папе не понравится, что любить не будет и останешься одна, страха одиночества.

У Бурбо все есть, читай и изучай по себе.

Luuna пишет:

цитата:

Вот отец и контролирует этого зависимого, управляет, потому что я этого хочу внутренне, что думаю, сама не справлюсь, бессилие.

Если брать конкретно женщин, то сложность травмы в том, что она может путаться с истинной естественной женской слабостью. Одно принимают за другое. Там такой компот - что ахтунг, и именно из этого текут все женские стрессы, шантажи и прочее

но вообще вопрос работы с травмами не так прост как кажется, потому никто и не разбирается в этом никогда, не вникают вообще

это правда - сложно

я вот в свое время очень долго и мучительно просто не могла найти этих различий, между травмой и нормой, катастрофически долго, и меня это вымучивало и рушило мне психику, реально - я понимала умом, что они есть и это два разных мира вообще - один иллюзия, а другой - реален, но никак не могла найти. видела только из травмы и больше ничего. это был какой-то кошмар, когда тебя тычут-тычут и бесполезно

никак не могла понять где другой конец, где без нее, ну хоть что-нибудь.
мне говорят " ищи", а я ищу и не вижу
я понимала что такое взгляд из травмы, а что такое другой - незнала вообще

сначала я просто думала, что я - ничтожество, что мне не дали родители модель и потому - ну ясно, как я это найду, если я незнаю - что это, бесполезно искать. Тем более я - логик, мне надо сначала понять - что я делаю, и потом делать, а не делать и по ходу смотреть, т.к. если мне не на что опереться хотя бы временно - я только еще больше запутаюсь и впаду в какую-нибудь иллюзию

доходило до того, что я часами и сутками в мозгу картинками, прям как кинолентами переписывала себе воспитание меня и примеривала - как бы было, если бы меня нормально воспитывали, делали так и так, пыталась это почувствовать, примерить это на себя, делала своих родителей и окружение другими и себя - другой

за примеры брала тех знакомых девочек и те семьи, где, по моему мнению - не сильно травмировали и боле-менее физически правильно заложили модели

я напоминала себе временами шизофреничку и незнала где я уже живу - в том мире ( в выдуманном) или в этом, потому как в этом - у меня просто нет модели и что мне делать? а тот мне приходилось придумывать
параллельно мне приходилось прощать то, се, пятое, десятое, это тоже проваливало - а так еще страшнее и непонятнее, потому как сначала провалит - ты радуешься, вроде увидел, потом понимаешь, что с этой позиции - вопросов теперь еще больше и так постоянно и без перерыва

плюс текущая жизнь не дает этого сделать, видеть суть, потому что люди выстроили ее исходя из травм, все привычки, способы взаимодействия, восприятия, все связано как какими-то жгутами, ниче не видно, ты просто в этом и все, и это тоже затрудняет видение, давит общее поле+привычка, ты просто скатываешься, даже при условии, что за что-то ухватился. как ты удержишься, если новый вид функционирования в каком-то смысле даже отторгается окружением, ты как бы изолируешься в каком-то смысле и это тоже приходится удерживать, по началу, не постоянно


С беглецом, вообщем -то - тоже самое. Я никак не могла найти альтернативу сбеганиям, никак не могла понять -что мною движет, не могла найти различия между травмой и тем, что типа должно быть - а его снова нет и я незнаю что это, вот незнаю и все. И это была не упертость, а правда - я не могла найти, такое было ощущение, что у меня просто нет чего-то, не встроили, что все люди как люди, но только не я

я все думала - наверное я не человек, я какое-то " оно", я просто незнаю

я к тому, что это нелегко - увидеть, и это при условии того, что у меня - первые травмы, обе в наличии примерно одинаково проявлены, т.е. не защитные
две мои главные женщины, которые воспитали меня, слепили меня, и вложили максимально обе травмы, как модели - как раз одна - зависимый, а другая - беглец

и все вот эти моменты - они личные. Для того и пишется и мной и Ильдаром - изучайте себя, все разные. у всех разные установки и наполнение личности, только через это изучение вы поймете как эти травмы работают конкретно у вас, а не вообще

я смогла все таки разобраться лишь тогда, когда разобрала этих двоих женщин по кирпичам и тогда увидела где это у меня и связала это с травмами и стенка стала рушиться

мы вообще не из себя живем, только лишь из того, как нас лепили, не более, себя никто незнает вообще т.к. это под травмами, а этих мест никто незнает, они даже для сознания не доступны и вчера написала почему - горы страха+слои защит+соц и прочие программы, которые составляют основную точку сборки восприятия, на этом и все, попробуй сдвинуть эту точку, только реально, а не умом - и все посыпется к чертям


А что касается твоего отца. Тоже тебе Ильдар пишет прямо и буквально, а ты пропускаешь как-будто суть. Вопрос с отцом - это не вопрос травмы даже, а вопрос взаимодействия полов.
Он тебя не контролирует, он бесится на твое сопротивление, как мужик. И чем в тебе его больше - тем больше он тебя будет ударять

Просто разные мужчины будут по разному выбивать это из женщины. Я уже сто раз писала - если слабый - будет пить. гулять, вешаться на женщину и перекидывать на нее свои обязанности, впадать в травмы и не вылазить из них, хотя те же гуляния и бухания и пр. - это как раз и есть впадание мужика в травму, в слабость, когда он не может выдержать женский напор и сопротивление, не может это отбить просто
потому тут он помимо того, что себя убивает как мужика, еще и женщине делает медвежью услугу - она вместо того, чтоб переформатироваться - будет продолжать копить. наращивать силу, потому когда кто-то что-то увидит - уже поздно будет, они привыкнут и свяжутся, и это будет типичная семья и у них будут типичные дети с такими же программами, как и везде сейчас


это все надо в себе находить и видеть как в вас ваши родители работают

а вот если сильный мужик, т.е. - либо еще ресурс мужской хороший есть и он рабочий, либо просто сильный - уровень сознания высок, то он бессознательно будет опускать и опускать женщину, потому что ее место внизу. Ни как человека, а как женщины.

Таким образом и свое место сохраняя и ей не давая сойти со своего
потому как только дай ей карты в руки - она тут же уничтожит и его, и себя

потому тоже сто раз писала - такие мужчины - это благо во всех смыслах, просто женщины не видят и страдают, а надо радоваться
ну для этого надо со своей униженностью крепко и полностью разобраться, чтоб на нее не вестись

нормальную женщину никто и никогда не будет опускать, нет нужды просто

но проблема в том, что нормальных сейчас и нет уже, только тот минимум, у кого еще родительские ресурсы хорошие, это зачастую - восточные женщины в основном, их держит пока еще культурно-национальный ресурс и менталитет, но это тоже - временно, просто повезло

вот тебе Ильдар и пишет, что, отец такое делает с тобой
он тебе демонстрирует и твое сопротивление, и твою упертость

а под этим - страхи травм, а когда женщина в них ( а в них все сейчас тоже)- тоже сто раз писалось что происходит - она забирает, а не дает

а если еще и защитная травма сверху - то не просто у мужчины забирает, а еще и ногой сверху придавливает

при этом, чтоб не видеть это и не вскрыть - извивается и врет, и себе, и ему, его давит, себя выгораживает, т.е. катает привычные модели, пытается выжать максимально из того что есть, делает так, как ее научили и этим вся подкорка забита, это просто автомат и все, его попробуй останови, для этого и надо развивать сознательно и слушать происходящее, и слышать

вот такой компот, если брать обще и глобально, а если брать все это и разбираться по кирпичам и стрессам функционально - то тебе Ильдар все описал сто раз

поэтому тебе травмы отца не надо разбирать, свои разбери, он для тебя - просто сторонний мужчина и все, отсюда и пляши

 Отправлено: 19.05.16 13:59. Заголовок: Знаешь, это как со с..

Знаешь, это как со сладким. Он вроде хорошее дает, но ты начинаешь от него зависеть и становишься слабым.
Про отца даже писать не буду - он считает, что если что-то сделал хорошее, то по гроб жизни все ему обязаны. Это мнение всей моей семьи, даже зятьев.

 Отправлено: 19.05.16 14:24. Заголовок: Luuna пишет: Вот от..

Luuna пишет:

цитата:

Вот отец и контролирует

единственное, как ты можешь это рассматривать, то это вот с этой позиции, но опять же - сугубо ради анализа, тебе лично это ничего не даст:

Miss Ann пишет:

цитата:

Если брать конкретно женщин, то сложность травмы в том, что она может путаться с истинной естественной женской слабостью. Одно принимают за другое. Там такой компот - что ахтунг, и именно из этого текут все женские стрессы, шантажи и прочее

у мужчин все тоже самое, только их сила путается с защитными травмами.

Именно поэтому " сильными" и " успешными" и прочие эпитеты мужчинами у нас считаются преимущественно контролирующие и ригидные( мазохисты). Они у нас обычно мачо и все такое и все их хотят. Т.к. внешняя сила привлекает глаз

Точно так же как слабыми женщинами преимущественно считаются беглецы и зависимые женщины. Их тоже все хотят. Все хотят стройняшек и цветочков. И внешняя слабость тоже радует мужской глаз.

Но все это - большая иллюзия. Внешняя сила или внешняя слабость всегда будет уравновешена противоположным нутром. Все различия - снова будут просто личные, личная и индивидуальная обусловленность.

Женщина может иметь достаточно сильные вот эти травмы, выглядеть как ангелочек, но при этом быть совершенно железно-сильной внутри, так что ее ломать - все зубы обломаешь, хотя с виду - не заметно. Три мужика рядом поставь и она найдет способ их наклонить. Да хоть тридцать.

И также подобные мужчины защитных травм - слабые и зависимые и полные страха, но его не ощущают из-за нароста защиты.

Но обычно это как раз сильно уравновешено, с одной стороны убыло - с другой столько же прибыло.

Это и надлежит уравновешивать, вот когда человек не в травме - эти показатели становятся в середину и держится нормальный баланс силы-слабости. мужско-женский баланс, складывается гармоничный баланс любых дуальных сил - и в человеке и вовне его, т.е. в отношениях.

Если нет - иллюзий столько, что разобрать их очень непросто, как пишет ЛВ - китайская грамота, т.к. мы сильно склонны к самообману.


Вот можешь папу так рассмотреть. Почему он тебя жмет. Потому что он с виду только такой сильный контролер - а внутри сидит зависимый и боится, что любая баба щас подойдет и его мужественность придушит, вот и жмет быстрее сам. защищается как привык, наращивает ложную силу.

Не был бы в травме - ему бы положить было на такое, он бы от женщин угрозы не чувствовал - он бы сам был для них угрозой
соответственно - ничего не надо наращивать и давить тоже никого не надо, своими делами бы был занят, а не бабскими.

 Отправлено: 19.05.16 14:39. Заголовок: Miss Ann пишет: вну..

Miss Ann пишет:

цитата:

внутри сидит зависимый и боится, что любая баба щас подойдет и его мужественность придушит, вот и жмет быстрее сам. защищается как привык, наращивает ложную силу

есстесссна))
был бы сильный, не заставлял бы доски на даче таскать и про бабские дела в тему.
Я так злилась на мужа по-первой, что он плохо готовит. Отец у меня готовит тока-так))