Отправлено: 21.04.13 00:01. Заголовок: Лиз Бурбо "5 Травм"

Пожалуй, первая из методик, которая отлично стыкуется к ЛВ в плане диагностики стрессов с точки зрения классификации наших состояний, нашего поведения. Рекомендована для обязательного изучения и применения вместе с ЛВ..
Наработки обсуждаем здесь.

 Отправлено: 28.05.16 19:24. Заголовок: вот этот вопрос меня..

вот этот вопрос меня вообще волновал как-то, но я его отложила на будущее, дабы пока не забивать голову. Что у ЛВ, что в масках...люди, все воспринимают исходя из своих стрессов и ты одновременно все делаешь из своих стрессов, т.е. по сути ты всегда и везде видишь только себя... и если ты себя не примешь и не полюбишь, то всегда у тебя будут в той или иной степени больные отношения. Таким образом, это заблуждение, искать любовь, своего человека - надо искать себя и любовь к себе. И чем ближе ты подойдешь к этой точке, тем более здоровые отношения с противоположным полом будут складываться. А иначе все верно: нужно искать такого человека, чтобы его гуси с твоими гусями хорошо дружили и были созависимыми другими словами

 Отправлено: 28.05.16 19:31. Заголовок: Miss Ann пишет: она..

Miss Ann пишет:

цитата:

она из разряда философских, поверь

дк я верю, я не стала заморачиватся, тем более что читав тот форум, а где-то прочла мысль: "типа да вы что, как жить, если понимать что никто тебя не любит, что все в травмах, наоборот, все тебя любят..."... подумала, что я где-то эту тему вообще видимо не догнала, а когда у меня ощущение "прямо недогона", я откладываю на попозже... хотя в уме постоянно мусолю...рано или поздно понимание приходит

 Отправлено: 28.05.16 19:33. Заголовок: А зависимый я прямо ..

А зависимый я прямо до кончиков волос... даже вот сейчас села телек посмотреть, и тут муж...а у меня сразу такие куча мыслей...ага он же не любит эту передачу.... надо срочняк пойти в инет почитать форум... а может вообще пойти посмотреть, как там дети разгромили зал... короче прямо куча мыслей и вариантов на тему, чтобы только ему было хорошо, при том, что он даже еще сам не решил, что хочет этот самый телек посмотреть... а я то уже на сто шагов просчитала, и что он будет смотреть и чем бы мне заняться, чтобы не мешать... и это бытовуха... это вообще на поверхности... а что внутри... о боже

 Отправлено: 28.05.16 19:34. Заголовок: Мария пишет: И чем ..

Мария пишет:

цитата:

И чем ближе ты подойдешь к этой точке, тем более здоровые отношения с противоположным полом будут складываться

не только с противоположным. я думаю
в целом с миром

 Отправлено: 28.05.16 19:51. Заголовок: Мария пишет: вот эт..

Мария пишет:

цитата:

вот этот вопрос меня вообще волновал как-то, но я его отложила на будущее, дабы пока не забивать голову. Что у ЛВ, что в масках...люди, все воспринимают исходя из своих стрессов и ты одновременно все делаешь из своих стрессов, т.е. по сути ты всегда и везде видишь только себя... и если ты себя не примешь и не полюбишь, то всегда у тебя будут в той или иной степени больные отношения. Таким образом, это заблуждение, искать любовь, своего человека - надо искать себя и любовь к себе. И чем ближе ты подойдешь к этой точке, тем более здоровые отношения с противоположным полом будут складываться.

согласна

про гусей - зачот сказала, утащу себе))

вообще я немного все же разделяю тему зависимой травмы и тему со-зависимости.
я могу предположить, что тема со-зависимости течет из зависимой травмы, это логично и все признаки налицо, но, все же - мы не можем рассматривать это только так, тему если начать колошматить - так она глубока аки кроличья нора, я уж даже сама подустала за эти пару дней, думаю ее оставить нафиг

можно быть зависимой травмы и не быть со-зависимым, я вот к чему, это может быть никак не связано вообще
у меня именно так с мужем, я проявляю весь комплекс качеств травмы рядом с ним, но (!) я никогда не была со-зависима от него

так что я - напротив - очень автономна внутри себя, нет никакой связки и близко, как раз какой-то антипод - он отдельно и я отдельно, нас совершенно другие вещи вообще связывают. я знаю какие

и также можно быть в глубоких созависимых отношениях и быть. к примеру. в ригидной травме, почему бы и нет

 Отправлено: 28.05.16 20:03. Заголовок: Мария пишет: А инач..

Мария пишет:

цитата:

А иначе все верно: нужно искать такого человека, чтобы его гуси с твоими гусями хорошо дружили и были созависимыми другими словами

а, погоди-погоди, перечитала
я, видимо, не так поняла тебя
ты имела ввиду чтоли то, что при проработанных со-зависимостях - получается то, о чем писала Лера - типа любой подойдет, можно тему закрывать, со-зависимость с кем-то - невозможна априори, стресса такого нет, нет начинки такой внутри, а значит - да хоть с любым, гипотетически, можешь создать хорошую пару

а вот, если не проработал - так и будешь искать до конца веков того, кто твой? и это - просто иллюзия?

я сначала подумала, что ты про гусей пошутила, а ты это имела ввиду?

ну да, что-то в этом есть

 Отправлено: 28.05.16 20:18. Заголовок: я даже могу пояснить..

я даже могу пояснить фактами, почему я не вижу тему со-зависимости исключительно темой зависимой травмы
потому что внизу - да, там страхи травмы и целый комплекс и набор качеств и черт характера, характерных для зависимой травмы
но, есть же еще верхние этажи, не надо делать вид, что их нет, а вот их-то мы прочитать и не можем, не имеем доступа, сознание не настолько развито, можем только предполагать, строить догадки или анализировать уже тему - постфактум

банально - можно глянуть натальную карту
есть низ карты - это 1-6 дома, и есть верхние этажи - 7-12
так вот верхние - считаются уже другими совершенно, 1-6 - это низ личности, 7-12 это уже пошла мировая карма, общественные эгрегоры, в которые человек будет на протяжении жизни вовлечен
начиная с 7-го, где партнерство уже начинается и сам человек, как личность - заканчивается
и кончая 12 - который отвечает за страхи, низы, фобии, именно кармические и неосознанные, которые вскрыть - невозможно человеку и хорошо, когда этот дом - пуст, т.е. это уже такие кармические хвосты, которые слишком глубоки, чтоб их осознать

Поэтому, к примеру - если делают синастрию карты, то всегда смотрят в какие дома попадают планеты друг друга и от этого многое зависит, а не только от взаимодействия полей карты
т.е., если планеты партнеров будут попадать вам в какой-нить 1 или 4 дом, т.е. самые-самые личные, то это все - звездец, человек в тебя вхож и вовлечен по самое небалуй
или, если идут по 9-10 и прочим домам - то уже вы завязаны на какие-то общественные процессы, т.е. заполнен верхний этаж

ну и много таких моментов, не буду дальше расписывать, но тема такая есть и от нее не уйти

поэтому я эти вещи разделяю и говорю, что всегда будет два этажа, как в нашей работе - страх и злоба, так и тут всегда будет верх и низ, внизу - может быть травма, а вверху всегда будет то, что нашей эго-системе, нашему взгляду - просто недоступно, вот и все

потому тема - из разряда " и как меня угораздило", больше ее никак не рассмотреть, пустая трата сил и времени

 Отправлено: 28.05.16 20:18. Заголовок: Miss Ann пишет: Усл..

Miss Ann пишет:

цитата:

Услышала все эти ригидные фразы и вдруг перестала этого бояться и впервые в жизни не пошла ничего на себя забирать. Осталась стоять на месте и слушала - как ему больно и понимала, что для него это хорошо, что ему это нужно, проживать боль от своей травмы, иначе - он никогда ее не исцелит.

а следующий, более сложный урок, когда вы начнете вместо мужа ставить своих детей и пытаться также эту тему проработать.
увидите - на какие части раскладывается любовь к ребенку.. и скока там второй травмы..

 Отправлено: 28.05.16 20:20. Заголовок: Ildar пишет: увидит..

Ildar пишет:

цитата:

увидите - на какие части раскладывается любовь к ребенку.. и скока там второй травмы..

этим я уже давно занята) ага) и после того как я начала это и столько навидела, да и сколько еще, наверное - навижу, детей мне расхотелось уже до конца времен

 Отправлено: 28.05.16 20:42. Заголовок: я имела ввиду то, чт..

я имела ввиду то, что в любом случае кто-то из двоих будет отдавать, а кто-то брать и юзать... просто в разных вариациях, в зависимости как наши гуси подружатся. Но поскольку гусей много, да еще они со временем трансформируются, то по априори получается, что люди начинают выходить из отношений. Вообще тем мне пока не ясная, пока только умозаключения, поэтому я пока тут не совсем все понимаю.
А вот про детей, вообще кошмар, и как, как зная, что ребенку там плохо, не прибежать-то... ну как... это какой должен быть уровень сознания. Чем дальше в лес, тем мне тупо страшнее

 Отправлено: 28.05.16 20:45. Заголовок: Miss Ann пишет: со..

Miss Ann пишет:

цитата:

со-зависимости исключительно темой зависимой травмы

не тут не идет речь именно про зависимого, вариаций много... но по априори веди все травмы из зависимого и беглеца. Так что зависимый будет всегда в той или иной мере присутствовать в отношениях

 Отправлено: 28.05.16 20:46. Заголовок: Miss Ann пишет: бан..

Miss Ann пишет:

цитата:

банально - можно глянуть натальную карту есть низ карты - это 1-6 дома, и есть верхние этажи - 7-12 ...

Загадками говорите, для меня прямо тарабарский язык

 Отправлено: 28.05.16 21:31. Заголовок: Мария пишет: это ка..

Мария пишет:

цитата:

это какой должен быть уровень сознания

обычный.
ребенку нужно плохое

Мария пишет:

цитата:

Так что зависимый будет всегда в той или иной мере присутствовать в отношениях

это понятно, вторая травма и есть - отношенческая, мы ж об этом пишем часто

Мария пишет:

цитата:

Загадками говорите, для меня прямо тарабарский язык

разъяснять не буду, это астрология) я просто написала ради примера, что тему нельзя рассмотреть однобоко, она - многогранна, есть очень-очень много моментов, которые ты никак не перешагнешь и глаза на них не закроешь, но что, разумеется - никак не должно влиять на твою работу с собой

в любом случае - со-зависимость - это кошмар-кошмарович, как по мне, меня все равно эта тема пугает до ужаса, потому - желаю ни себе, ни кому-то из тут присутствующих в нее не попасть

 Отправлено: 28.05.16 22:27. Заголовок: Мария пишет: А вот..

Мария пишет:

цитата:

А вот про детей, вообще кошмар, и как, как зная, что ребенку там плохо, не прибежать-то... ну как... это какой должен быть уровень сознания. Чем дальше в лес, тем мне тупо страшнее

А дети вообще зависимы от мамы, зависимы от её страхов, мыслей о ребенке. Чем больше мама боится за ребенка, тем больше напастей на его голову притягивает. Так что беги- не беги...
Сейчас опять напишу, хоть возможно никто и не услышит - доверяйте Богу. Да, ребенок приходит за своими уроками, выбирает родителей с соответствующими стрессами для прохождения данных уроков. Вбирает эти энергии в себя и рождается уже с ними. Но то, что мы , мамочки, потом громоздим поверх того, что было дано
ЛВ:

цитата:

Родители не виноваты, если ребенок заболел, потому что каждый их нас приходит выучить свои уроки жизни и прожить свою жизнь, но родители могли бы улучшить качество своей жизни. Тогда они не увеличивали бы свои страдания и страдания ребенка. Хорошо, если родители понимают свою роль в формировании ребенка и помогают ему тем, что исправляют свой внутренний мир. Но если родительская духовная слепота этого не позволяет, то ребенок выбирает более трудный жизненный урок и должен одолеть его один.

))))
Существует зависимость между количеством страхов у детей и родителей, особенно матерей. В большинстве случаев страхи, испытываемые детьми, были присущи матерям в детстве или проявляются сейчас. Мать, находящаяся в состоянии тревоги, непроизвольно старается оберегать психику ребенка от событий, так или иначе напоминающих о ее страхах. Также каналом передачи беспокойства служит забота матери о ребенке, состоящая из одних предчувствий, опасений и тревог.)))
И вот ещё интересная и пользительная статья Ребенок болеет- лечите маму и папу

 Отправлено: 29.05.16 08:25. Заголовок: Я вот пришла к вывод..

Я вот пришла к выводу, что у меня просто огромная гордыня. Я как истинно зависимый просчитываю все и делаю как лучше для других за счет себя. И вот если другой делает что-то для себя - меня это злит и вымораживает, ну как, я же для тебя старалась, а ты. Я же такая хорошая, я же...
И вот тут самое интересное: чтобы начать прощать себя, надо хотя бы попробовать разрешить себе делать, как другие, ну т.е. жить не бросаясь спасать других, а жить для себя, заниматься своей жизнью. А как разрешишь, если ты даже не осознаешь, что ты всегда живешь за других, во имя только хорошего.
Т.е. увидеть вот этот момент - практически не возможно, если ты сроднился со своей травмой и каждый раз, когда ты видишь, что другой что-то сделал не ради тебя - у тебя идет накопление злобы, страха, жалости и т.д. Здесь же засела сверхтребовательность. Здесь же получается кроются и болезни мышц, так как растет нежелание заставлять себя жить за других, плясать под их дудку. Да только оказывается, что не другие тебя заставляют это делать, а ты сам вот так себя ведешь по отношению к себе и другим.