Знаете, напишу сейчас в состоянии лютого гнева. Перелаялась со своей мамой. Высказала все и прокляла. И мне уже все равно кто и что обо мне подумает. Но родителям нужно предъявлять претензии. И это не желание хорошего, а защита своей жизни. Мои родители жили как скоты. С детства были ругань, побои. Меня затыкали всеми возможными способами. Жили крайне бедно. Все вместе в двухкомнатной. Дед был мягкий и пил, не мог справиться ни с бабушкой, которая его не слушала, ни с дочерью- шизофреником. Насчет шизофрении не знаю. Я бы назвала это крайней степенью озлобленности. Меня просто забили. меня подавили. Я устала от такой жизни. Хотели, чтобы я росла тихой и правильной. А чуть что называли сукой черножопой, скотиной. крыли могилами сырыми, били ногами по лицу. Проблемы накопились и время ушло. Вот что самое плохое: нет времени, возможностей тех, что я могла бы сделать в 20 лет уже нет, нет здоровья, нет сил, нет работы. И вообще жизнь говно. И изменить что-то уже кардинально невозможно. Съехать от мамы нет денег. Жилье съемное стоит дорого. Уже пробовала- долго не потянула. Работала на двух работах до изнеможения. Посадила здоровье. Зарплату большую тоже получать нет возможности- моя среда охранник-посудомойка. На большее не берут. Всем насрать, что я ухаживала за мамой-инвалидом много лет и у меня нет официального стажа, кроме как охранника. Вообще никого ни что не волнует. Жизнь это не любовь- это просто жизнь. Как можно ее, так и живи. Вот, что я поняла из всего. Справедливости нет. Все эти прощения и люблю- говно полное. Пока физически не будет возможность изменить ситуацию- хрен что исправится без денег. Деньги правят миром. Будут деньги- будешь жить как захочется. Вот и вся правда. Захотел- уехал, купил жилье, закрылся от всех на хрен и живи как нравится. А у кого их нет- загибается. И проси не проси прощения хоть до смерти- но никогда ничего прощением не добиться. Это все лабуда духовная. К реальной жизни это отношение не имеет. Родители. Вернусь к ним. Да в рог их собачий загнуть надо. Теперь я жалею, что ухаживала за ними. Зря. Лучше бы о себе заботилась. Вот до чего доброта доводит- в жопу свою жизнь засунула. Сама. Хотела быть хорошей, боялась слово поперек сказать. Мне страшно. Мне дико страшно сейчас. Я в полной пустоте. Я одна. Нет друзей. Нет работы, в поисках. Нет подруг, за годы что я была дома- все ушли. Мне поговорить не с кем. Я всю жизнь одиночка. Меня заставляли молчать. Угрожали. Кидали ножами, били резиновым шлангом от стиральной машины, били ногами по лицу. Затыкали запугиванием, сдать в интернат, если не буду говорить и делать, как они учат. Скоты. Ненавижу. В школе у меня было малокровие (80 единиц). Дома не было ничего есть. Мне затыкали рот и говорили: говори, что мы едим мясо, а то в интернат сдадим. Не говори, что у нас драки в семье- в детдом сдадим, а тебя засмеют, об этом все молчат, все дерутся и все молчат. Мы жили бедно. В крайней нищите. Одежду носила всю жизнь из уцененки. Однажды мне купили красивый свитер. Новый. Я радовалась. Вы не представляете, что это такое: первый раз одела что-то новое. Знаете, как я радовалась. Села делать уроки. Голова болит. Все плывет. Сил нет. Второй класс. Я не понимала, что значит плохая кровь. Я не знала, хорошо я себя чувствую или нет. мне не с чем было сравнить. Я просто была в этом состоянии головокружения и отупения. Я плакала, что не могу понять задачу, а на меня стали орать. и фраза: Раз ты орешь- заберу свитер. И забрали. Вернули позже. Через неделю. Но я его ненавидела. На всю жизнь запала эта фраза- я плохая, я не заслуживаю подарка. Любить меня не за что. Я не поняла почему ко мне так относятся. Я не понимала, почему моя мать с голой жопой бегает по двору и орет на всех моих одноклассников, что они ублюдки и выродки. Мою единственную подругу ударила сумкой по голове на улице. Просто так. Люди видели. Пришла ее мама к нам. Был скандал и я осталась без подруги. Помню без конца эти драки. Дед дрался с бабкой. Оторвал голову у моей куклы, схватил за волосы бабушку и бил об кровать головой. Орал, что убьет ее. Я ревела. Это отрезвило их. Бабка в кухне с топором разделывала мясо на полу. Вечер. Зашла мать. Стали орать друг на друга. Бабка накинулась с топором на мать и кричала зарублю. Я оцепенела от ужаса. Не помню, как вылетела на улицу и стала реветь и звать на помощь соседей. Прибежали. Разняли их. Ушли. Что после этого было.. как на меня орали, что Я их позорю, как меня били, называли сукой, а я терпела. Я действительно думала, что ВСЕ так живут. только по улицам ходят и не показывают вид, что дерутся и орут друг на друга. Это просто примеры. Меня никто за всю жизнь не назвал дочкой. Только ты, эта, эй говночистка... потом поступила в универ, потом инсульты, уход за мамой, универ из-за этого бросила, не потянула, тяжело было, работала на трех работах, чтобы деньги были хоть какие-то. Потом работа в охране, ушла. Зарплата маленькая. Вот вкратце моя жизнь. И сейчас чуть что слышу те же сырые могилы, ты меня до давления доведешь, сука черножопая, гнида, проститука и прочее. Мне плевать. Я устала до такой степени, что теперь мне плевать. Шизофрения у матери или еще что. Я бы это назвала уже бесовщиной какой-то. Мне все равно, откуда это у нее. Зачем меня было рожать, если потом так ко мне относиться? Родители старше. Старшие защищают и оберегают младших. Этому же учат в школе? Ну и какова практика? Зачем рожать, если потом забивают? Где результат? Родители обязаны нести ответственность за ребенка, любить, оберегать его. И где все это? Что я должна простить по Виилме? И самое главное: для чего?! Как любить тех, кто раздавил тебя? Я уже не вижу границ, где я, а где чьи-то установки. Я не знаю, кто я и зачем живу. Сегодня полаялась с мамой. Прокляла ее. Выорала все, что могла. До пятого этажа орала, на весь подъезд. И мне все равно, кто и что обо мне подумает. И знаете, я желаю ей смерти. Она убила меня морально. Я желаю ей того же. Нет у меня к ней любви. Нет. Не было и не будет. Если бы я раньше была умнее, упекла бы ее на психу. Но меня забили. От страха голова перестала соображать. Сидела и терпела. Жила по инерции. Как робот. Ем-сплю-двигаюсь. И сейчас мне жутко страшно. Впереди жизнь. Но я ее не вижу. Я чувствую, как будто проваливаюсь куда-то. В пустоту. Вокруг весна. Птицы утром поют, деревья красивые, люди смотрю ходят все вместе. В кафе едят, улыбаются друг другу. А мне поговорить не с кем. Просто просрала свою жизнь. Уродом самым настоящим себя чувствую. Никому ненужным уродом. Зачем и как дальше жить, если чуть что при любом конфликте в социуме сразу будешь для других плохой? Как в детстве. Сразу забьют, если не будешь нравиться и жить по чужой указке. И плевать мне на все советы: бери на себя ответственность, не строй жертву. Этому же учат в журналах модных? Для чего? Чуть что общество сразу забивает. Хищники кругом. Я потеряла доверие к людям. Даже если я устроюсь на работу, буду ходить и улыбаться всем (я умею быть правильной, такую маску натяну на себя, чтобы всем нравится, никто не догадается, что внутри), внутри все равно останется пустота. Не знаю, как с этим жить. Я не знаю, что такое нормальные отношения. Я себя не знаю. Я не знаю, что можно, что нельзя. Я устала. Я в отупении. Мозг отказывается соображать. Сознание расплывается. Жизнь как в тумане. И ужасная боль внутри и.. пустота. Даже не знаю, как свое состояние описать. Можете после этого считать меня кем угодно. Но сказать хочу одно: Родителям нужно делать плохо, чтобы видели свои ошибки. Все говно, что есть, все претензии нужно предъявлять сразу родителям. И не прощать их где-то внутри, надев благую маску. Не задавливать себя ни в коем случае. Потом все равно вылезет. Родителям нельзя слепо все подряд прощать. Дурачком будешь. Нужно быть плохим. Когда делает хорошее другим, цепляет маску благости, человек убивает себя внутри. Нужно быть плохим для родителей, чтобы почувствовать себя живым.
Держись. Все наладится. По тихому но придет в нужное русло. Тебе ведь еще даже 40 нет. Ты молода. Может на курсы походить чтоб др.работу найти? Или можно найти работу вахтовым методом - чтоб и от мамы подальше и деньги за это получать?
Не отчаивайся. Вот именно на улицу весна - выйди сядь на лавочку , закрой глаза и отпускай все что лезет в голову. Полегчает. И на этом форуме поддержку окажут обязательно!
Assem спасибо. Работу я ищу. Сейчас на курсы хожу офис-менеджера. Вахтой не получилось устроиться. Туда посуду мыть требовались. Но я не прошла медконтроль- грибок на руках ног и рук, сильно ногти поражены. Не допустили. Лечить бесполезно- у мамы грибок вообще все пальцы изъедены и руки, и ноги. Споры везде. Она себя не лечит, а живем в одном помещении.
Отправлено: 06.04.16 14:49. Заголовок: Инициация. Когда че..
Инициация.
Когда человек сталкивается с чем-то превосходящим пределы его кажущихся возможностей — он переживает инициацию. В рабском мировоззрении, основанном на концепции кнута и пряника, принято считать моменты инициации наказанием, и рано или поздно человек верящий в наказание застывает с немым вопросом «За что?» Люди с концепцией наказания привыкают жить с обидой в сердце, им кажется что Вселенная к ним несправедлива. Разумеется «справедливая» Вселенная вела себя примерно так же как Золотая Рыбка в известной сказке Пушкина и в конце концов пришла бы в полное услужение прихотям чьей-то капризной личности. Как бы не так!
Главный вопрос любой инициации: «Для чего?» «Для чего я попал в эту переделку?» «Каким я стану, когда из нее выберусь?» «Что я могу сделать, пока в ней нахожусь?» Моя давняя подруга случайно (!) попала в годы афганской войны медсестрой в госпиталь особо опасных инфекций в 60 километрах от границы с Пакистаном на девятый, самый трудный год войны. Большего ада трудно себе представить. То, что ей пришлось обнаружить в этой инициации, что Вселенная не ставит перед собой задачу ее угробить, что речь о чем то другом.
Когда мама перестает носить ребенка на руках и кормить из ложечки, разумеется она не наказывает, она хочет чтобы в ребенке развились те возможности и способности которых раньше не было. Чтобы он принял свою силу. «Все что на нас нападает — наша не принятая сила». Если смотреть на события в жизни таким образом, то выглядит очень забавно: протягивает Вселенная свой трудный и священный подарок, а человек либо в возмущении отталкивает: «Забери не мое!», либо вопит благим матом: «За что, что я такого сделал?!» Вопрос не в том, что человек сделал для того чтобы это получить, а в том что сделает, когда примет этот дар. Очень трудный дар — это призыв на службу. Не в армию конечно. Призыв на службу Создателю. Вселенная вырывает человека из спячки обывательского сознания и дает ему другие возможности, переводит в другую полосу восприятия, если у инициируемого хватает мужества и сил перейти. Как это происходит? Примеров множество. Моя родная мама начала писать стихи, после того как ей собственными руками пришлось доставать из петли кем-то повешенного ее отца, моего дедушку. Некоторое время она была после этого в сильном потрясении, а потом ей начали приходить стихи. Стихи не обычные, стихи-легенды, стихи притчи. Она делиться этими стихами с людьми.
Я знаю многих людей у которых проявились новые способности и возможности после различных травм и потрясений. В моей картине мира необходимость в травме или потрясении возникает когда человек длительное время сидит, наслаждаясь тем что у него все хорошо, забывая о том, что планета одна на всех. Таким образом в состоянии инициации оказываются целые народы.
Инициация - это всегда вызов. И в моей картине мира, прежде чем этот вызов возникает, человек сам просит о помощи Вселенную. Ему бывает трудно поверить, что помощь может прийти именно в форме вызова, когда уж нет никакой возможности избежать своего взросления. Приходится выбирать.
Очень ясно момент такого вызова показан в фильме «Остров», Павла Лунгина. Для тех кто не видел, сюжет следующий: в годы войны немцы предлагают главному герою выбор — убить своего друга, или быть самому убитым. Очень древний, традиционный мужской вызов: отдать свою жизнь или забрать чужую. Как бы мужчина не поступил — он не останется прежним.
Многие в нашей культуре гордятся своими предками воинами. Я также горжусь своим дедом. Он был сапером в штрафбате. Разминировал минные поля, поставленные немцами. Спереди минное поле, сзади заградотряд — выбор простой: хочешь иди на мины, хочешь иди на пули. Дед рассказал историю, как случайно встретился лицом к лицу с немцем. Они посмотрели друг на друга и не стали стрелять. Немец развернулся и пошел к своим, мой дед развернулся и пошел к своим. Я не знаю каково им обоим было идти подставляя противнику спину. Мой дед не был воином. Он был крестьянином. Остался ли он простым крестьянином после всех своих инициаций? Конечно нет. Он стал священником, хотя не имел сана и не служил в церкви. Увидеть в человеке врага и убить его — один выбор, увидеть во враге человека и пощадить его - другой. Я не в коей мере не осуждаю тех, кто убивал врагов, освобождая родную землю. Их потомки могут по праву гордиться своим предками воинами. Я просто говорю о том, что в момент инициации один выбор приводит к одним последствиям — другой выбор, к другим. Моего деда ранило (безликое «оно»), и после госпиталя его комиссовали. Он кровью оплатил и свою «вину» перед советским народом и свое право навсегда уйти с войны. Я благодарен тому немцу, который не стал стрелять и возможно сейчас где-то мой сверстник рассказывает своим детям эту историю. О том, как его дед ушел с войны.
Я не осуждаю тех, кто выбирает видеть в людях врагов. Война сладка, победа еще слаще. Но я хочу предупредить, желающих остаться в Мире Войны - Мир Войны так устроен, что война никогда не заканчивается. И враги никогда не заканчивается. Вечная игра в «Дум». В Большой Войне нельзя победить. Моя студентка работая с мужчиной клиентом поразилась, что для него задушить льва голыми руками — высшее проявление мужества. В ее картине мира высшее проявление мужества — проявить свою любовь и миролюбие, так чтобы лев не увидел в мужчине не противника не добычу. Они оба правы. Миры разные. Подчиняются разным правилам. Мужчина ее клиент живет в Мире войны — моя студентка в параллельной вселенной. «Переведи меня через майдан», - обратился к ней мужчина.
Целые страны, народы и планеты могут проживать свою инициацию. «Не идти вперед — значит идти назад», - говорили древние. Мир войны прост, понятен и в общем-то давно освоен человечеством. Его законы также просты: убивай - либо тебя убьют; побеждай — либо тебя победят, доказывай свою правоту — либо тебе докажут свою. Старое как этот мир беличье колесо истории. Законы мира любви — трудны и неизвестны. И сейчас многим приходиться делать выбор, проживая свои инициации. А их бывает очень трудно прожить.
Иногда люди, сопровождающие инициируемого, пытаются помочь ему вернуться к обывательскому сознанию, к прекрасному состоянию когда «все хорошо и мухи не кусают». Вызов на то и вызов — чтобы перейти на ступеньку выше, либо на ступеньку ниже. Либо прожить боль и проявить свою душу, либо ожесточиться и боль отвергнуть. Не проживший свою боль, причиняет много боли окружающим. Ранит, потому что ранен. В мудрых культурах нет концепции врагов и плохих людей. И по большому счету — любая война это просто недоразумение. Момент не хватки разумности. Поскольку закон один для всех миров: невозможно выстрелить в кого-то и не попасть в самого себя, невозможно ранить кого-то и не ранить собственную душу. Это легко пронаблюдать в детском саду — когда ребенок ударяет другого ребенка и сам начинает плакать. Президент Франклин Рузвельт сказал о том, что "когда дом вашего соседа горит, вы должны одолжить ему свой садовый шланг". Тысячу раз «ДА!» Но когда у соседа горит дом, а он просит у Вас канистру с бензином вместо садового шланга? Что Вы ему ответите? Либо сосед сошел с ума, либо он почему-то хочет чтобы все сгорело. Сейчас двадцать первый век. Человечество накопило огромный потенциал социальных технологий, помогающих не превращать конфликтные ситуации в боевые действия. И те государства и правительства которые предпочитают выбирать между развитием социальных и военных технологий — развитие военных технологий, нечаянно или осознанно лукавят, утверждая, что они заботятся о мире. И я напомню, что на этой планете существует лишь одно государство, добровольно отказавшееся от армии. Лишь одно. И пока народы разных держав продолжают гордиться победами своих воинов больше чем достижениями своих миротворцев — война не закончится. Забота Вселенной о взрослении бывает очень трудной и неожиданной. Иногда она приходит в виде человека с автоматом, который неожиданно стучится в дверь и спрашивает: «Ты по прежнему искренне веришь, что врагов следует убивать? А дуло автомата полезней мудрого слова?»
Вызов есть вызов. Он всего лишь помогает принять свою силу. Вячеслав Гусев
Отправлено: 06.04.16 16:01. Заголовок: И еще момент по этой..
И еще момент по этой теме напрягов от родителей, специально отдельным постом.
Почему вы тут вообще? Почему вы занимаетесь тем, чем занимаетесь?
Потому что вы созрели, уровень сознания дозрел. У кого-то больше, у кого-то меньше, не факт, но созрели и приступили, каждый в своем темпе.
Это хорошая сторона.
Вы получили доступ к иной форме реальности, т.е. не к форме страха перед ней, а к форме изучения ее и себя, как ее части, а, следовательно, возможности взаимодействовать с ней без страха и всех стрессов, что из него текут. А это уже творчество, а не прятание по углам и выглядывание не несет ли мама ( реальность ) пирожки, т.е. желания.
Мы же относимся к миру как дети, травмы - это и есть человеческий инфантилизм, мир детей. Мы так и не вырастаем, а потом сидим и все ждем - как бы оно все само проигралось и мне при этом досталось побольше. Как в детстве - мама с папой все для меня сделают, они же большие и сильные, а я буду хорошим мальчиком-девочкой и они купят мне игрушку. А еще лучше- много, много-много игрушек.
Реальность для вас - аналог мамы и папы и воспринимаете вы ее именно так. Это и есть жизнь на первых чакрах.
Все движняки по верхним чакрам , которые сейчас есть - это просто детские истерики и попытки вырваться из родительского гнезда, не выйдя при этом из пубертантного, а то и младенческого периода внутренне. Отсюда духовное взращивание хорошего и нежелание копаться в плохом. Типа я научился говорить с Богом и теперь у меня персональный доступ к мама+папа, я же стал еще лучше ( духовно вырос, узнал бога и как оно все работает). И побежали.
Плохая сторона - развитый ментал дает как раз вот эти бега, т.е. гордыню, все выше-выше-выше, претензии на исключительность и сотрудничество с миром без понимания того как вы сами и этот самый мир устроен, т.е. просто корысть под видом взаимодействия. Я не буду сейчас углубляться, сами посмотрите, учитесь смотреть о чем это.
Так вот именно плохое от родителей снижает вам вот этот градус и степень офигения, чтоб вы не дальше выше бежали, а мозгами пораскинули. А я уже писала - чтоб человеческое существо пораскинуло мозгами, у него надо что-то забрать. Чем больше заберут - тем больше пораскинет) Сказывается вот то самое стремление к хорошему, корысть, которую и дает развитый ментал, т.е. желания, стремление к удовольствию и избегание боли любой ценой. Все мы - это вот это, и ничего более. Пока. Такое время. У вас есть возможность на это посмотреть, у других - пока нет. Вот и радуйтесь, и родителям спасибо, что по башке настучали.
Это я выкладывала даму с учеными степенями, в передаче про мозг, вот у нее есть такая же программа про то, что сейчас по статистике ненормальный рост у населения и он продолжает расти, типа эволюция физ. тела. Каждое поколение ненормально прибавляет в росте. И, если раньше 170 было высоковато. то сейчас и 185 - нормально. Посмотрите на молодежь.
Так вот, если знать хорошо ЛВ и функционально как это все происходит, то будет явно видно, что это прямое отражение на физ. уровне через тело вот того, что я выше пишу. Выше-выше-выше, а качество развития страдает, а т.к. это у всех, то начинают объявлять нормой, типа эволюция. Но это не так.
Это как раньше норма тромбоцитов была 320, а сейчас вдруг стала 450. Причина? У населения настолько плохая кровь, что 320 попросту уже не бывает ни у кого, поэтому "норму" завысили, чтоб снять с себя ответственность ( врачи). И это нормально, они не могут каждого второго лечить от загустения крови, это не в их компетенции и задачах.
Вот и проводите параллели со своим внутренним состоянием и пересматривайте то, что для вас сделали родители. Нужно ли было вам их хорошее, которое вы не получили, но о котором так мечтаете? Или же они вас спасли, а вы просто еще этого не поняли?
Отправлено: 06.04.16 17:49. Заголовок: Прочла посты после м..
Прочла посты после моего Ани и Валерии.
Сейчас все эти слова "инициации", "Призыв на службу Создателю" и прочее мне лично кажутся пустым сотрясанием воздуха. Как розы на навозную кучу положить. По мне пусть лучше воняет сразу. Для меня это выглядит как обман мозга сделать вид, что все будет хорошо. Поработаю над собой, "поинициируюсь", "попринимаю" все и всех и будет счастье.
цитата:
например, твоя мама, которая тебе не давала жить в комфорте и спокойствии. если бы у тя с детства был такой комфорт, ты бы щас была необъятной и с диагнозом - диабет на руках..
Ну вот это меня вздыбило просто, поэтому и написала тот пост про себя. Откуда вы это знаете? А может быть если бы она дала комфорт дочери ( в данном случае абстрактную дочь имею ввиду), то дочь была сейчас успешной и жизнь была бы, что все завидовали бы? Как показывает взгляд со стороны, то у благополучных родителей и дети благополучные. И также наоборот. Окружение влияет на человека. Вон как сюжет про ребенка-магули. Жизнь собаки. Это даже человеком не назовешь. А попади ребенок в богатую семью Путина, стал бы как Путин.
Сложно мне сейчас даже прочитать то, что Аня написала. Просто прочитать. Вообще мозг отказывается понимать. Психика видимо перегружена. Не буду насильно впихивать в себя ничего. Потребуется когда-нибудь- прочту.
Еще одно есть, что я поняла: хочу или нет, но моя жизнь будет такой, какой я ее сделаю. С помощью Виилмы, прощения, злобы ли, чего угодно. Будет то, что сделаю я. Горько, обидно, хоть на каку изведусь, но от этого никуда не денешься. Факт. ...
Отдельное спасибо хочу сказать вам всем за терпение. Я думала, что напишу и меня задавят или в бан отправят. Закидают своими правильными суждениями о жизни. Ан нет.
Вижу, что пишите правильные вещи (не лично мне, вообще), но пока воспринимать не могу. И.. вижу ваше спокойствие за строками. Спасибо вам за это.
Сложно мне сейчас даже прочитать то, что Аня написала.
Было бы странно, если бы было бы наоборот.
Greys, я вам писала уже вроде - что пишу для разного контингента практиков. Здесь нет новичков, здесь почти все люди, которых я знаю давно или примерно понимаю уровень их работы и место, где они стоят и куда направляются, и пишу им на будущее или на сейчас.
Ильдар тоже пишет то же самое, и вообще именно он заложил основы любого места в практике, мне самой в том числе.
Просто он укладывает это в краткие мужские " три слова", но в этих трех словах - три тысячи слоев, и я их немножко раскрываю для тех, кому нужно, т.к. понимаю, что не всем эти вещи ясны и прозрачны.
Но я немножко раскрываю, в общем ключе, чтоб людям было хоть примерно понятно - чем они заняты, что они делают, зачем, почему и для чего.
Мы, все же, идем немного дальше ЛВ. ЛВ - не догма, а лишь инструмент познания себя, метод работы. Это принципиально важный момент, который мы на этом форуме подчеркиваем. Мы не практикуем ее учение, не догматизируем его, а мы пользуемся ее материалом, который она оставила для само-развития. Мы не создаем новых моделей жизни, ни социальных, ни духовных, их и так пруд пруди - скорее мы их вскрываем, изучаем, стираем, чтоб на это место могло прийти нечто новое, другой уровень.
Но вы не представляете какие объемы информации зачастую я вкладываю в один небольшой пост. Разумеется, когда я пишу - я имею ввиду в сто раз больше, и так или иначе энергетически все равно в пост это кладу бессознательно, когда пишу, поэтому многих шатает от моей писанины, это нормально. Она может быть не понятна, может раздражать, ее может быть слишком много и неподъемно, может даже проецироваться на самого автора, как это часто бывает, т.е. на меня. Это все издержки производства, особенности человеческой психики, я давно в этом, привыкла и знаю все это, и потому и спокойна.
И поэтому не парьтесь и не читайте, если не лезет, или прочтите, когда вдруг понадобиться.
Но вам я уже писала, что вы в начале пути. Поэтому после того, как примерно по верхам будут раскиданы глобальные вопросы ( а они явно у вас раскиданы) - надо просто работать по ЛВ, как она написала, как мы тут советуем - берете и начинаете с мелочей. И не лезть сильно куда-то еще, иначе вы еще больше запутаетесь, законсервируете ум, закрутите там все гайки новыми пониманиями и откровениями. Все равно они пока пусты для вас, наполненными они станут, когда это будет не вычитанное из книг и сделанное в результате просто умственного анализа из вновь чего-то прочитанного, а когда вы сами до этого дойдете и реально увидите после лет личной практики. Тогда это перестанет вас так сильно беспокоить.
Вы пытаетесь понять, постоянно, а понимать как раз не надо. Понимание приходит не в результате размышлений, как многие привыкли думать, а в результате самого прощения. Многие также просто бубнят функциональные стрессы и никуда не продвигаются, просто снимают слой и на этом все, так тоже часто бывает. Ваша задача и любого человека - соединить ум и прощение, голову и сердце, если так проще. Мысли и чувства. Ментальное понимание жизни и чувствование жизни.
А по поводу спокойствия относительно того, что вы пишите о себе. Вам кажется это нечто страшным и ужасным, и осуждаемым. Но все, кто практикует - проходили похожие этапы и ни раз, и вы их еще сто раз пройдете, просто на разных уровнях понимания. И через 10 лет можете снова проходить, только степень погружения уже будет другой и эту, которая сейчас, вы даже не вспомните, она уйдет сто лет назад.
Все, что с вами происходит - норма. Эго-система одна на всех, даже не представляете насколько она идентична сама себе. Пока каждый ее в себе не изживет, мы все так и будем одинаковы. Так вот пока мы одинаковы - принципы работы тоже одинаковы. О них мы и пишем здесь.
Когда человек подойдет к той точке, где его одинаковость кончается и начинается осознанная индивидуальность и самость - иные принципы работы он уже вырабатывает для себя сам, т.к. сам себя знает и изучил вдоль и поперек. А пока нет - пользуется книгами ЛВ и четкими инструкциями. Здесь как в школе.
Люди же когда из ВУЗА выходят - им на каждой работе говорят " а теперь забудь все, чему тебя учили". И это так.
Многие потому не закончив ни единого учебного заведения - имеют все и создают нечто новое и новаторское, как раз потому что не учились, сразу начали с себя. Это именно бессознательный кармический вариант, пример, того как человек умеет соединять интуитивное знание и превращать его в практику и делать это с только ему присущим личным путем, он следует ему интуитивно, просто дано кармически, мы же идем к этому эволюционно, осознанно, через работу с сознанием.
Как пример - Стив Джобс и прочие подобные личности.
Путь всегда лежит именно так - сначала вы учитесь - потом вы умеете что-то делать сами, все как везде. Даже в астрологической сетке домов есть 3 и 9 дом, где 3 дом - знания, а 9 - собственная философия на основе этих знаний.
Прощение в этом плане работает гениально и точно - вы много прощаете, учитесь, мелочи, казалось бы несущественные, но тем самым расчищаете себе путь к чему-то несоизмеримо большему и так постоянно и каждый раз. До тех пор, пока вы не поймете, что нет ни мелочей, ни большего, что это все одно и тоже.
И чем больше вы заняты работой - тем быстрее происходит процесс, вот и все.
цитата:например, твоя мама, которая тебе не давала жить в комфорте и спокойствии. если бы у тя с детства был такой комфорт, ты бы щас была необъятной и с диагнозом - диабет на руках..
Ну вот это меня вздыбило просто, поэтому и написала тот пост про себя. Откуда вы это знаете? А может быть если бы она дала комфорт дочери ( в данном случае абстрактную дочь имею ввиду), то дочь была сейчас успешной и жизнь была бы, что все завидовали бы? Как показывает взгляд со стороны, то у благополучных родителей и дети благополучные. И также наоборот. Окружение влияет на человека. Вон как сюжет про ребенка-магули. Жизнь собаки. Это даже человеком не назовешь. А попади ребенок в богатую семью Путина, стал бы как Путин.
А я очень даже согласна. Вот, например, злость, что все не так как я хочу имеет под собой страх сделать так как я хочу. Вооот она высшая несправедливость к себе, когда тебе одного хочется, чувствуешь одно, а заставляешь себя делать противоположное, напяливать хорошую мину при плохой игре. А если к тебе плохо и ты плохо тогда наступает вселенская справедливость - тогда урок пройден, вы одинаковы, вы равны. Вот тогда можно в себе что-то менять в себе, а не в них.
Вот, что я поняла из всего. Справедливости нет. Все эти прощения и люблю- говно полное. Пока физически не будет возможность изменить ситуацию- хрен что исправится без денег. Деньги правят миром. Будут деньги- будешь жить как захочется. Вот и вся правда. Захотел- уехал, купил жилье, закрылся от всех на хрен и живи как нравится. А у кого их нет- загибается. И проси не проси прощения хоть до смерти- но никогда ничего прощением не добиться. Это все лабуда духовная. К реальной жизни это отношение не имеет.
Тебе (и многим другим) нужно постепенно, не гнобя себя, дойти до такого состояния, когда выделенные фрагменты лично для тебя потускнеют и измельчают..
Отправлено: 07.04.16 14:25. Заголовок: Ildar сейчас для ме..
Ildar сейчас для меня ключевое слово постепенно. Особенно насчет денег. В физическом мире без них не прожить. И чем их больше, тем выше качество жизни.
Отправлено: 07.04.16 15:35. Заголовок: Ildar , можно вопрос..
Ildar , можно вопрос? Вам и остальным участникам форума: Кому-нибудь из участников форума удалось исцелить себя от онкологии, если таковое заболевание у них было? Интереса ради спрашиваю. Без лекарств и сторонних методов, только прощением кто-то исцелился?
Ildar сейчас для меня ключевое слово постепенно. Особенно насчет денег. В физическом мире без них не прожить. И чем их больше, тем выше качество жизни.
Greys , он не про это.
Прощение не исключает действия ( жизни), оно лишь дает возможность жить ( действовать) без злобы. Это значит, что, прежде чем пойти и решать свою проблему, в т.ч. с деньгами - вам нужно будет простить всем своим стрессам, с ними связанными, вот какие вы видите сейчас в себе.
И тогда, в спокойном состоянии, вы сделаете намного больше и увидите тоже намного больше, чем в случае как сейчас - вы собираетесь как на войну. В случае как сейчас - вы, скорее всего, мало чего сделаете, а то и еще больше потеряете. Так жизнь будет вас снова и снова учить, а вы будете еще больше злиться и злиться, но сил у вас все равно не хватит, ресурс всегда конечен. Обычно там, где большие проблемы - уже ресурс закончился, дальше некуда со злобой идти.
Вот выделите сейчас какую-то одну тему, к примеру с деньгами как раз, и попробуйте через нее научиться практиковать, разобраться в том, как прощение работает. И потом сможете это и на другие сферы перекинуть.
Просто сделайте это ради эксперимента, без всяких " люблю", начните с эгоистического расчета, ради себя, чтоб облегчить себе жизнь. Элементарная мотивация. Зачем какие-то высшие цели и идеалы? вы делаете это для себя.
Вот жизнь вам говорит " как раньше - не получится, как хочешь - так и учись по-новому, по-старому не пройдешь, только еще хуже сделаешь", и вы такая " ок.... я попробую". Пробуйте. Пусть с понурой головой и раздражением, что ну почему же- почему всем можно , а мне нет? Потом поймете почему, когда научитесь.
Отправлено: 07.04.16 16:15. Заголовок: Miss Ann Аня, про..
Miss Ann
Аня,
цитата:
простить всем своим стрессам
Для меня это очень размытое понятие, я этого слова и не понимаю, если честно, что за ним стоит.
Мне ближе, когда прямо в лоб:
цитата:
возможность жить ( действовать) без злобы
Я могу поставить равно (пусть чисто технически) для определения: Прощение - это возможность жить ( действовать) без злобы, в спокойном состоянии? Можно так сказать?
цитата:
вы собираетесь как на войну.
Не знаю даже. И да, и нет. Я же не могу задвинуть что-то и сделать вид, что все окей, все спокойно, пошла искать работу, нацепив маску любви?) Да я киплю от злобы, что работы нет, тем более в моем маленьком городе, как село практически. А жить-то нужно на что-то. Были сбережения, пока работала в охране. Но сейчас мне их хватит только недели на три. А дальше что? Я объективна. Ну если нет работы, как тут не злиться? На 7 тысяч полы мыть я не пойду. На эти деньги не прожить. Это нереально. А другой работы не предлагают. В офис тоже не берут. Я же хожу целыми днями. Практически весь город пешком обошла от администрации до детских садиков и магазинов.
Аня, если бы я Виилму не читала, не попала бы на этот форум, вообще ничего о духовном не знала, так же бы все ведь и было. Была бы как обычный человек, который потерял работу и которому плохо, потому что жить нужно, а не на что. И что, "жизнь меня учит". Учит- не учит, я ведь также бы искала работу.
И мои эмоции испытывает каждый, кто без работы. Поверьте на слово. Стоит в один центр занятости только зайти, как увидите эту картину. Мне кажется, что это нормальная реакция человека, оставшегося без работы или мне кажется? Даже психологи ведь пишут во всех этих брошюрках, что это стресс и немалые переживания для человека и без них никуда. Они- часть меня. Это невозможно выбросить. А вы пишите:
цитата:
в спокойном состоянии
Это лицемерие, когда делать вид, что я спокойна, если по-любому потеря работы вызывает страх и чувствование себя отщепенцем от остальной массы людей.
цитата:
начните с эгоистического расчета, ради себя, чтоб облегчить себе жизнь. Элементарная мотивация. Зачем какие-то высшие цели и идеалы? вы делаете это для себя.
Так я так и делаю. Я понимаю, что я сейчас безработная. И злись- не злись, а работа нужна. И, конечно, найдя ее, моя жизнь изменится. Все на это рассчитывают, потому что это так. С деньгами чувство собственного достоинства повышается. И нужным себя ощущаещь, при деле.
Это и есть обычный человеческий расчет, вполне логичный, обычного человека: нет работы- найди ее.
цитата:
Пусть с понурой головой и раздражением, что ну почему же- почему всем можно , а мне нет?
Именно так. С понурой головой и раздражением, а также твердым желанием найти ее.
Аня, просто вы пишите с одной стороны про спокойное состояние, а в конце про понурую голову... Это два разных состояния.
Я по-разному себя ощущаю в разные дни поиска работы. Когда со злобой, как на войну, когда с понурой головой, когда с "а по хрен на все, просто пойду туда-то на собеседование".
Отправлено: 07.04.16 16:46. Заголовок: Greys как ни бан..
Greys
как ни банально не звучит, безвыходных ситуаций не бывает - только смерть это безвыходная ситуация, и это не конец. понимаю, щас злоба, различного рода протесты переполняют тебя, позлилась, пописала, стало хоть немного легче?
а теперь тупо бери стрессы - самые основные,которые тебя сильно трогают и начинай их высвобождать, время ведь есть. не думай ты без конца о работе, отвлексиь, перейди на практику прощения. все равно легче станет - эффект будет, какое то решение придет - просто твердо поверь в это.
ты же ходишь на курсы? ну значит найдешь работу, и отпускай попутно _ злоба что нет достойный работы -страх что не найду работы -страх, что останусь без денег итд итп
и давай по порядку, жилье есть? мама пособие по инвалидности получает? ну вот рассчитай по минимальному сколько потребуется денег в мес. сколько ты еще сможешь протянуть без работы, и самый худший вариант пойти мыть пол за 7000 руб - на что и как хватит? самое основное - это ведь еда и ком.услуги, так? голодных и орущих детей ведь нет, значит справишься. щас тем более весна, солнце - все эти вещи легче переживаются. главное успокоить ум. и прощение его тоже успокаивает.
и подумай из за чего тебя не берут на работу? я так поняла - главная причина - это грибок ногтей? вот значит прощай стрессам , которые его возбудили. и все же препаратами лечи, но главное тут иммунитет все же, займись им . ведь мама не лечится, и это как то защитит тебя от постоянного "заражения" от нее как физически, так и ментально. иммунитет отвечает за стойкость к грибковым, вирусным и бактериальным заражениям.
и потом ты выездная? или прикована к маме? может переехать в др.город - где точно найдется работа?
и подумай насчет др.курсов - массажист, парикмахер, бухгалтер, водитель, кондитер - их очень много. в нашем городе массажисты очень востребованы. просто сядь и спокойно поизучай эти темы, кому и что интересно в вашем городе, может кому то няня, дом.работница нужна? и по мере поиска и анализа выхода из ситуации тоже будут страхи подыматься - ну и их отпускай, протесты всякие тоже.
и всегда верь - что все наладится!!!! я уже не говрю все будет хорошо, дабы не взращивать желания хорошего! "наладится" - самое подходящее слово как мне кажется, ведь корень слова "лад" - везде ладно, занчит ты в ладу и с собой, и с окружающим миром!
Отправлено: 07.04.16 17:14. Заголовок: Assem Асем, если че..
Assem Асем, если честно, ну не могу сейчас по Виилме ничего отпускать. Швырнуть в сторону хочется. Насильно мне этот метод мил не будет.
Я могу сидеть и прощать, но в душе это будет лишь желание хорошего. Я так не хочу себя обманывать.
Может время пройдет и просто чисто психологически нервная система успокоится, тогда и мозг "добежит" до прощения, на трезвую голову так сказать. Но сейчас никак.
Сейчас у меня очень сильно логика начала работать. Я больше похожа на человека, который зашел на чердак, открыл окна и стал весь хлам выкидывать во двор, при этом говоря: да зачем я все это копил-то, повыкидываю всё, вымою пол, окна, все протру от пыли и буду уже обдуманно обставлять освободившуюся комнату.
На курсы хожу.
Жилье есть.
Мама не справляется без меня сейчас. Соцзащиту если нанять- во-первых, мама ни в какую. Пробовали. А во-вторых.. они сами отказываются от нее, она их мягко говоря выводит. Не сложилось в общем. Чуть с ними пообщается- сразу давление 200 и скорая помощь. Злится и посылает их.. ой даже говорить не буду что там происходит. Меня все же не так остро переносит.
Если ездить в соседний город, то работу нужно найти, чтобы окупалась дорога межгород, а это +4-5 тысяч в месяц. Удовольствие не дешевое. На такую работу не берут. Поэтому и хочу сама в офис. И к душе ближе, и платят хорошо. Это не полы мыть. Полы это самый худший, но все же вариант. Только если я туда себя засуну- моя жизнь в .опу войдет. Мне не 20 лет. Всем сейчас нужны красивые, ухоженные, холеные, на каблучках, с высшим образованием и опытом работы. Это факт жизненный. у меня уже возраст не тот, чтобы на полы и охрану размениваться. Пойми меня правильно, еще несколько месяцев и меня кроме как полы мыть никуда не возьмут. Возраст за 30-ть это уже как приговор, учитывая средне-спец образование и без опыта работы.
Единственные курсы для меня- это офис. Никаких водителей, торговли и прочего. Не мое это. Абсолютно не мое. Только на самый крайний случай.
Шизофренический склад мышления характеризует желание, чтобы все было только хорошо.
цитата:
Всякое укоренившееся прочное знание — это идея фикс, навязчивая идея, которая не дает человеку покоя, покуда тот ее не высвободит. Знание, что муж должен обеспечивать семью, превращает мужа в машину, подчиненную одной-единственной цели — добыванию денег с целью приобретения недвижимости. Поскольку недвижимость закрепощает человека, превращая его в раба, то чем человек добросовестнее, тем вероятнее ему грозит шизофрения — болезнь, связанная с навязчивыми идеями. Либо если не ему самому, то его детям. Если отец и мать носятся со своими целями, т. е. навязчивыми идеями, точно шизофреники, то их ребенок является шизофреником. Ребенок может испытывать столь сильную ненависть к виновнику своего несчастья, что у него возникает навязчивая идея — уничтожить недвижимость, домашний очаг и семью в придачу. Во многих детей словно бес вселяется — они сталкивают отца с матерью между собой, да столь успешно, что один из родителей покидает семью. Положительной стороной этого скверного дела является то, что ребенок не заболевает шизофренией. С этой точки зрения родителям не приходится стыдиться за ребенка. Если же им стыдно друг за друга, — это уже их личное дело. Ребенок — духовный наставник родителей — сделал, по крайней мере, доброе дело для себя. Эгоизм? И еще какой. А разве целеустремленность, которая ходит по трупам, это не эгоизм?
Отправлено: 07.04.16 21:57. Заголовок: Greys , я незнаю что..
Greys , я незнаю что вам сказать. Кроме разве что - я знаю что такое безденежье и знаю что такое нищета.
В моей биографии есть достаточно много белых пятен с этой темой, просто по понятным причинам я не люблю их афишировать.
Было время, когда я одевалась на.. свалках) Это не мусорка, понятно, что туда меня жизнь не опустила и на том спасибо), но то, что выкидывали богатые соседи и знакомые - я забирала себе. Буквально - они выбросили на улицу, я пошла и забрала.
Постирала, подшила, подделала и ношу) Может с тех пор я так не люблю шитье и даже не люблю брать в руки иголку, никогда теперь себе ничего не подшиваю, не шью вообще, хотя шью очень хорошо и руками и на машинке тоже, и вышиваю и прочее)
Особая тема была с тем, что это были как раз также и годы, когда я была подростком и девушкой, любая женщина меня поймет. Что это такое, когда ты превращаешься в девушку и тебе хочется быть красивой, тебе нравятся мальчики и прочее - и ты приходишь в школу, туда, сюда и кругом все одеты, у всех все в норме, кроме тебя)
У мамы не было средств меня обеспечивать, и у меня не было выбора - мне пришлось делать то, что я делала.
Испытывала ли я стресс? Да, конечно. Было ли мне стыдно? Очень. Униженность? Да, было...Страшно? Не помню уже. Но плакала часто, потом перестала, смысл. Скажем так - приучила себя жить тем, что дают и не жаловаться.
Никакой злобы на этот счет у меня ни разу не возникло, что странно. Т.е. у меня не было такого, что типа вот вырасту и всем покажу, все у меня будет, заработаю, отомщу, и т.д. Вообще никогда таких мыслей не было, может мне просто было некогда, т.к. много училась+бытовая жизнь, которая была часто на мне+здоровье, в больницах часто прям жила годами и месяцами.
А через какие-то годы я попала на несколько лет в совершенно другие условия. У меня было много денег, ну очень много) И меня никто в них не ограничивал, вообще. Я могла зайти в любой бутик и купить себе все, что захочу, посидеть в любом ресторане, просить все, что мне надо. Я заходила и у меня в кошельке лежали сумашедшие ( ну по моим меркам) деньги. Я стояла и понимала - могу сейчас взять и купить пол магазина и никто мне слова не скажет, щелкну пальцем и передо мной в ряд выстроится весь подряд консультантов, как в фильме Красотка прям) и будут бегать передо мной и облизывать со всех сторон, потому что я плачу за это. Это к вопросу о чувстве собственного достоинства, которое зависит от денег.
Что я ощущала? Вопрос. Ничего особенного. Было спокойно, на этом, вообщем-то и все) Покупала все равно что мне нужно, ну может чуть больше, раз могла себе позволить, качественней, чем если бы у меня не было этих денег. Такое примерно было отношение.
А вот внутри. Это то, о чем я пишу. Внутри меня не было никакой разницы. Внутреннее ощущение не зависит от того, сколько денег у тебя в руках. Люди никак этого не поймут. Это никак не связано. Это просто так кажется, от страха. Мои проблемы никуда не ушли, то от чего мне было плохо - мне было по прежнему плохо, вне зависимости от размера кошелька.
А еще у нас есть близкий и хороший друг. У него очень, очень много денег и он их правда - сам заработал. Он ездит на порше за 6 миллионов и у него на заборе дома позолоченный герб РФ с позолоченной первой буквой его фамилии. У него дом для прислуги и целый штат той самой прислуги, мраморные полы и греческие колонны. И дом его стоит как пять квартир в Москве вместе взятых. Он отдыхает за границей на лучших курортах.
Одно но в этой сказочной истории - его старшая дочка "живой труп". Девочке около 8 лет, она родилась с тяжелой асфиксией, вообщем были страшные роды и ребенок стал просто овощем. Им предлагали дать ей умереть, т.к. сделать ничего нельзя, а жить так смысл? И он провез ее за первые годы по самым дорогим клиникам мира, и тоже самое - много первых лет им это предлагали даже за границей,но они не смогли с женой. Она до сих пор лежит, все эти годы, не глотает, не говорит, не растет, не двигается, мозговая деятельность отсутствует, она существует в этом мире номинально... просто тело. И они так и ухаживают за ней, дают ей жить, прошли и проходят ад. Этот ребенок всегда перед их глазами, их боль....
Вопрос - почему их деньги не повлияли на ход событий? Он оплатил ей лучших врачей, она лежала в самом крутом роддоме и роды принимала дорогая врач. Жена, хорошая девушка, обвешана бриллиантами, и за мужем - как за каменной стеной всю жизнь, он ее на руках носит и очень ее любит, и на такой же машине катается и по таким же курортам он ее возит. Как думаете о чем она думает, заходя в комнату к дитю? Об этом ли?...
Понимаете, друзья? Все в мире в равновесии, иногда в очень жестоком равновесии, не надо думать, что есть что-то, что спасет и избавит вас от всех бед. Ни про деньги так думать не надо, ни про что-то еще. Надо здраво оценивать свою жизнь, свои задачи и стараться понять - чего жизнь хочет от вас, остальное приложится.
Отправлено: 07.04.16 23:30. Заголовок: Greys мне тоже трудн..
Greys мне тоже трудно тебе писать. хотел вроде, но прочитал твои ответы Асем - и желание пропало - так же, как и в первый раз, когда ты пришла. и думаю, у тя опять будет такая же реакция неадекватная на то, что я тебе могу написать. цитаты выше я тебе дал - думаю, ты понимаешь, куда я клоню?
у тебя очень тяжелое мышление, как будто залитое бетоном - ощущение бесполезности любых объяснений, и именно потому, что ты сама поставила заслонку в голове. тебе говорят: убери ее, а ты ее обратно задвигаешь и при этом кричишь: я ничего не понимаю! объясните мне! хочется дать тебе молотком по башке, чтоб пошел звон.. ты плаваешь на форумах уже давно - а воз и ныне там - с чем пришла, на том и сидишь. как так-то?!
получается, что ты не умеешь чувствовать - не понимаешь своих чувств, эмоций. у тя закрыта связь между разумом и сердцем. а прощение - это процесс, который чувствуется, и люди, кто пытается его понять - в итоге понимают, потому что у всех есть минимальный, пусть бытовой, опыт прощения. а у тебя как будто его нет вообще...
причина в том, что ты боишься плохого - плохих эмоций, а именно - злобы. и ты упрямо, прилагая все свои ресурсы ума, ее отрицаешь - поэтому тебя и долбали всю жизнь злобные "маньяки". кому-то пару тумаков хватает, а тебе - нет, потому что ты так давила свою злобу, что только такие монстры могли тебя " разбудить".
зачем? да за тем, чтобы ты, при такой давке умом, не стала шизофреничкой к 40-50 годам. твоя текущая злоба - один к одному, как злоба у твоей матери. и дальше будет больше - любое препятствие в жизни будет давать лавинообразный эффект непомерной злобы, пока не дойдешь до кондиции, когда начнется отключка головы..
а если бы тебя не трогали в детстве, ты бы и до 30ти не дожила - с таким уровнем внутренней гордыни, злобы, - тебе просто не дали улететь, срезали тебя. напугали для того, чтобы ты училась выживать, чтобы прожила дольше и получила тот опыт, за которым сама сюда пришла. только пуганные (и животные, и люди) развиваются, а значит, выживают и живут дольще. а жизнь и дана, чтобы эволюционировать. и ты, со своей историей, не одна такая. таких полно...
все, что с тобой щас произошло, называется - слом, сдача стрессу. он тебя наконец начал ломать. ты начала ломаться, дожив до стольких лет..
и тебе щас не надо напрягать мозги, чтобы опять задавать вопросы или что-то доказывать - для тебя это вредно и бесполезно. сядь и начни концентрироваться на своем главном чувстве сейчас - злобе. прочувствуй. попробуй описать во всех красках это чувство - какая она твоя злоба? все-все определения и описания дай. во всех красках. дай ей имя. имена. а значит, почувствуй сближение с ней, вашу связь. что ты ее знаешь. по имени. что она - твоя. что вы - это одно целое. попробуй поговорить с ней напрямую. как с подругой. смотря ей в глаза...
далее начинай, с чувством, от сердца, обращаясь к ней - как уже к близкому существу - прощать ее: я прощаю тебя, моя (такая-то и такая-то) злоба и отпускаю тебя на свободу. и так многократно. и дальше по остальным двум пунктам технологии. ты должна начать чувствовать появление облегчения, что твоя огромная злоба, ненависть вдруг начинает сдуваться и тебе начинает легчать. тебе выше уже писали: Assem пишет:
цитата:
...я активно отпускала злобу, всякую и по много. и в итоге расслабилась, такая была спокойная...
и делая эту работу с таким результатом, когда будут происходить явные метаморфозы в твоих эмоциональных состояниях - меняться с плохого на хорошее, ты наработаешь свой собственный опыт прощения. твой ум начнет его потихоньку закреплять. и дальше ты уже сама все начнешь понимать и видеть, т.к. опыт уже будет принят в работу.
и с этого момента твои мозги начнут "разжижаться", в хорошем смысле слова. уходить от бетона. и от грозящей тебе шизофрении. и однажды, когда-нибудь, ты совершенно спокойно, искренне поймешь и признаешь, что ты и твоя мать - одинаковы. что ты и есть она - озлобленная шизофреничка. но это будет излечение..
глубокое осознание (видение) и следом признание (покаяние) стресса - залог его обязательного успешного прощения (освобождения). мы признаем его правду, и разжимаем его из своих тисков, и он не будет долго ждать. и уйдет сам. работай..
Прочитала. Наверно, это будет мой последний пост. Все, что могли, с вашей стороны вы сделали. Я вижу, что вы расписали проблему буквально до молекулярного уровня. Дальше некуда и смысла нет.
У меня сложилось впечатление, что вы меня совсем за монстра держите.
Не так все плохо со мной, как кажется.
Пойду по порядку.
цитата:
«Скажем так - приучила себя жить тем, что дают и не жаловаться. Никакой злобы на этот счет у меня ни разу не возникло, что странно.»-
Мне кажется, что вы просто подавили все это в себе. Очень глубоко. И потом это вылилось в поиск духовных учений, чтобы хоть как-то расставить свои проблемы по местам в голове. Но воз и ныне там. Только спрятан глубоко. Очень глубоко. Под тонной якобы ваших проработок и жизненного опыта.
Это взгляд со стороны на вашу жизнь. Что вы на самом деле чувствуете, понять и залезть к вам в голову я не могу, как и к любому другому человеку. Поэтому на слово не верю никому. А вдруг вы великие фантазеры?
Поэтому простите меня за мою черствость и бетонность. Жизнь научила не верить на слово никому. Каким бы красивым это не выглядело со стороны.
цитата:
«Т.е. у меня не было такого, что типа вот вырасту и всем покажу, все у меня будет, заработаю, отомщу, и т.д.»
И у меня нет мыслей отомстить родителям. В гневе я могу орать, как подзаборный алкаш все, что угодно, в том числе и проклинать. Но мстить- никогда. На деле зла я не желаю. Возможно, вы слишком буквально восприняли написанное мною, что я желаю смерти маме и проклинаю всех и вся. Это просто слова в гневе. Никто не виноват, что я не умею решать свои проблемы, но это не значит, что я желаю зла по-настоящему кому-то. Я уже тридцать раз пожалела, что написала все на эмоциях сюда.
цитата:
«Внутри меня не было никакой разницы. Внутреннее ощущение не зависит от того, сколько денег у тебя в руках. Люди никак этого не поймут. Это никак не связано. Это просто так кажется, от страха. Мои проблемы никуда не ушли, то от чего мне было плохо - мне было по прежнему плохо, вне зависимости от размера кошелька.»
А у меня бы все проблемы ушли при деньгах. Когда жила в съемной квартире- было счастье. Просто дети должны жить отдельно от родителей. И решать свои проблемы, налаживать свою жизнь самостоятельно. Тогда они никого обвинять не будут. Они станут самостоятельными. Будут отвечать за свою жизнь сами, не спихивая проблемы на других. Когда же источник раздражения находится рядом, а выход из ситуации найти нельзя, человек, безусловно, будет злиться. И чем дальше ситуация затягивается, тем больше злится. И начинает казаться, что и вся жизнь такая плохая, как и эта ситуация. Фокус внимания просто смещен на неразрешенную проблему. Поэтому и кажется, что все плохо. Изменится ситуация- изменится и человек. Квартирный вопрос все испортил))
Про друга и дочку.
цитата:
«Вопрос - почему их деньги не повлияли на ход событий?»
Повлияли. Если бы у них их не было, то было бы гораздо хуже. Откуда вы знаете, что они на самом деле чувствуют? Может они бы вены уже перерезали бы себе, будь он слесарем, а она торговщицей в палатке? Это вам кажется со стороны, что деньги не влияют на человека. А может они помогли не умереть им от боли? Она в бриллиантах и на машинах целыми днями возле дочки сидит? Не думаю. И в спа ходит, и на культмероприятия и еще куда-то. Она удалена от источника боли. Это все же сглаживает душевную боль. А вот если бы они были в съемной однокомнатной квартире и с утра до вечера втроем смотрели бы друг на друга, приходя изнеможденными с работы? Что бы было? Знаете, сколько таких? Я знаю. Видела. И видела, что с такими происходит и как они ломаются. Все же деньги влияют на все. Как говорят психологи: ну и что, что кто-то болеет в семье, но и о себе не забывайте. Это очень далекий от жизни книжный совет. Они вообще далеки от нее, кто так говорит. Ну попробуйте прожить, работая на трех работах с утра до вечера до обессиливания, что когда приходишь домой, а сил на еду просто нет. Асфальт, к примеру, поукладывайте, а потом ухаживайте за больным человеком, который как овощ лежит. И вы увидите, где этот совет психолога окажется. Когда физически времени на себя нет даже помыться. Сил нет. И денег нет. Физический труд и низкооплачиваемая работа превращает человека в животное за короткий срок. Если мужчины устают от физической работы, тяжелой и изнуряющей, то что о женщинах говорить?
Теперь Ильдар.
цитата:
«прочитал твои ответы Асем - и желание пропало - так же, как и в первый раз, когда ты пришла. и думаю, у тя опять будет такая же реакция неадекватная на то, что я тебе могу написать.»
Правильно думаете. Потому что ваш ответ считаю не совсем адекватным. Вы все мне кажетесь мягкотелыми. А чуть что, когда в лоб вам жизнь показывает «неадекватность», как вся ваша благость тут же пропадает. Все учение коту под хвост. И это ваша проблема. Самая большая. И цитату можете с точно таким же успехом применить и к себе. Это шизофрения самая настоящая- желать видеть только хорошее, творя добро созданным форумом, и чуть что сразу искать в других «неадекватность». Так что считайте, что нам обоим это маячком прилетело
У вас, наверное, родитель (кто-то из, мама наверное) слишком мягкой была, слишком заботливой, я бы даже сказала навязчивой? Душа стало быть тоже ваша такая же. Мягкость это не норма. Это неуравновешенность и слабохарактерность в каком-то смысле. Слабая душа. Задумайтесь над этим. И при случае, пусть даже давая кому-то совет, не забывайте заглядывать и в себя, следить за тем, что вас сподвигло написать именно так, а не иначе.
цитата:
«у тебя очень тяжелое мышление, как будто залитое бетоном»
У вас, простите, тоже. Слишком раздули из мухи слона.
цитата:
«ты сама поставила заслонку в голове. тебе говорят: убери ее, а ты ее обратно задвигаешь и при этом кричишь: я ничего не понимаю! объясните мне!»
Больше не буду кричать и просить здесь. Ход ваших мыслей в отношении меня мне ясен. И доля правды в них есть.
Если я и дальше буду таким же образом вести себя, мое поведение и мышление будет прежним, то все, что сейчас есть в моей жизни не изменится. Все останется тем же. Плюс со временем это только наслоится и усугубится. И да, от неумения разрешить ситуацию можно превратиться в истерика, шизофреника и кого угодно. Это справедливо. Так и бывает с теми, кто не умеет решать проблемы, «маменькими сынками-дочками», живущих инфантильно, озлобленно и перекладывающих ответственность за свою жизнь на что и кого угодно кроме себя. Кто-то спивается, кто-то в наркотики, кто-то в депрессию, а кто-то в шизофрению скатывается или убивают себя. Люди с подавленной волей. Слабовольные. Не умеющие выкарабкаться из своих проблем. Но что-то сделало их такими. Ребенок приходит в мир чистым. И нельзя закрывать глаза на то, что с детьми делают родители. Это не значит, что нужно мстить и обвинять их до конца жизни обидчиков и своей тоже. Но и делать вид, что всего этого нет тоже нельзя. Не получится. Нужно трезво смотреть на жизнь. И я не думаю, что у грудничкового ребенка на руках у цыганки в переходе, заколотого наркотиками ради денег, куча злобы, что его так бьет жизнь и «маньяки». Также как битье ногами двухлетнего ребенка по лицу. Какая у него злоба и на кого? О чем вы говорите? Вы мне еще расскажите про карму какую-то, чтобы снять ответственность с родителей за то, что они делают с детьми.
Глупо и бессмысленно, неконструктивно если хотите, решать проблему ором и злобой на родителей. Можно голос сорвать от ора и проклятий, но проблема от этого не решится. Вот такая жизнь. Да. С такой мамой и в таких вот условиях у меня и у кучи других людей. И у любого бывают срывы, кто длительное время находится в неразрешенной ситуации. Но это не значит, что человека сразу нужно приравнивать к шизофренику или намекать на нее. Тогда половину страны и даже больше можно к ним приравнять. Просто я написала все открыто, когда была излишне на эмоциях. А вы сразу ярлыки клеить. Может мне тогда: 1. просто прощение не подходит и 2. был эмоциональный срыв. А вы сразу столько всего понаписали. Кто из нас с нарушением это еще вопрос. Но я понимаю, что это ваше видение моей проблемы. Ваш ответ на то, что мой текст был так написан. Ваше восприятие меня такой. Но все же на будущее тоже учитывайте, что все может быть немного не таким, как вам кажется.
Но зато написали искренне. И для меня это ценно.
«хочется дать тебе молотком по башке, чтоб пошел звон..»- Добрые вы Но в каждой шутке только доля шутки. Задумайтесь, не злоба ли это? ;-)
цитата:
«ты плаваешь на форумах уже давно - а воз и ныне там - с чем пришла, на том и сидишь. как так-то?!
получается, что ты не умеешь чувствовать - не понимаешь своих чувств, эмоций. у тя закрыта связь между разумом и сердцем.»
Вы просто увидели меня такой. И мне после этого кажется, что и вы не так уж далеко продвинулись в работе над собой, несмотря на форум и тонны ответов и мыслей.
Я не беру на себя роль истины в последней инстанции. Может и вы правы. Может я. Жизнь покажет.
Отправлено: 08.04.16 10:22. Заголовок: У одного в ЕГО МИРЕ ..
У одного в ЕГО МИРЕ прощение - говно, и ничего на Веру и он прав. У другого в ЕГО МИРЕ прощение- покаяние и всё на Веру и он прав. У третьего в ЕГО МИРЕ прощение- инструмент и Вера не обязательное условие и он прав. Каждый идет путем за каким пришел для проживания и получения опыта. А разумен путь или неразумен - решать самому по итогам.
Greys , добрый день! Я прочитала вашу историю, и я бы очень не хотела чтобы вы уходили. Вы не зря пришли на этот форум, не зря заинтересовались прощением. Мне хочется, чтобы вы попробовали. Пусть через силу. Через себя. Через злобу. Дайте себе, например, месяц, и в течение каждого дня по пять минут прощайте. Понимаю, это очень нудно и тяжело, особенно, когда внутри много злобы. Даже не знаю. Очень хочется облегчить ваше состояние. Я тоже очень зла на мать. У меня другая, конечно, ситуация. Но любви не я не чувствовала, была только ненависть ко мне, она не жила со мной, я жила с бабушкой, но каждый день мама приходила, типа выполняли свой материнский долг и только орала на меня. Вообще не помню ласкового слова от нее, но и оскорблений не было, был просто нудение и ор, что не убрала, что опять, убери, убери. И я научилась агрессии, потому что орать начала на нее тоже. В общем, это был мой ад. У вас свой. Не хотите, не пишите. Но может вам почитать истории на двух форумах? Со схожими проблемами. Комментаторы всегда разное пишут. Мне это помогает. Может и вам поможет.
Отправлено: 08.04.16 11:29. Заголовок: На этом форуме все ж..
На этом форуме все же можно быть без приукрас, чем вы мне и понравились.
Про людей. МОЕ видение. Не настаиваю на нем.
Вы никогда не избавитесь от стресса, проблемы.
Да, человеческая психика очень гибка. И уйти может даже заболевание. Но не проблема. Не ваша Боль.
Проблема никогда не уйдет.
Именно это говорила Виилма: стресс будет приходить в течение жизни в новых Обличьях, ПРОВЕРЯЯ вас на прочность , на Терпение. Один и тот же Стресс. Одна и та же Боль. В новом Облике. Зависит от того, будете ли вы его чувствовать или подавите до нечувствительности с помощью прощения и учения любого или методики любого рода. Он никуда не уходит. Ни одна злоба ни что угодно. Все, что есть в вас- это ВЫ. Это ваша сущность, это часть вас.
Такая, какая есть.
И когда что-то не дает вам жить, то что это, как ни стресс?
Вы просто прощением двигаете один и тот же стресс (страх=проблемы=вашу Боль) в рамках своей жизни.
Думая, что он ушел, радуетесь.
Но тогда что сподвигает вас на новую работу, когда приходит та же проблема в другом обличье?
Та же Боль. Тот же Страх. То же самое Чувство.
Форма проблемы меняется внешне, а Суть остается прежней.
Боль никогда от вас не уйдет.
С помощью ЛЮБОГО учения, как с помощью таблетки или наркоза, вы лишь на Время попытаетесь ее заглушить, думая, что сделали все правильно. Нет чувства, нет боли, нет вины. На Время. Просто подавили. Просто переставили шкаф с одной полки на другой Этаж, но в одном Доме. Не выйти из него. Это ваш дом- ваша Жизнь.
Кто себя не подавляет, тот живет с болью, признавая ее наличие. И он честен с собой. Это его выбор.
Кто-то подавит с помощью духовного или психологии, или физически как-то- и тоже будет жить.
Каждый, кто подавляет свою Боль, на самом деле знает, Что он с собой делает.
Себя никто и никогда не обманет.
Никто и никогда.
Думать можно что угодно, но внутри себя человек знает Всегда, что делает. Знает.
Просто кто-то не говорит об этом, замыкается может в себе по разным причинам, и такого вполне могут назвать психически больным. Со стороны это так выглядит. Просто он подавил свою боль. Но он о ней знает.
И также, как те, кто проявляет свою боль открыто, живет с ней. Разница лишь в форме проявления. Боль у каждого. Он с ней родился. И так и будет до конца дней.
Стресс (страх=боль и прочее) все это было и есть. Это часть вас. Как клетка вашего тела. Это живое.
Это и есть вы. И никуда вы это не отпустите. Себя не выбросишь.
Просто задайте себе вопрос: что заставляет вас вести какую-то работу над собой?-Боль. Вы пытаетесь найти способ удобного существования с ней. Как временный наркотик. Психология, психиатрия, Виилма, медитации, что угодно- это наркоз на время.
Боль она у всех одна.
Если даже удастся излечить себя от онкологии, тело, да. То у следующего поколения, пусть чрез пять-7 поколений, но в роду кто-то снова будет шизофреником допустим. А потом у шизофреника будет снова в семье все окей на 5-7 поколений или больше/меньше, но будет. Потом опять физическое заболевание у кого-то в этом же роду. Потом опять у кого-то онкология. Онкология-эгоизм-психические болезни- это замкнутый круг. У Каждого в роду кто-то этим болеет. Потому что пытаются спихнуть боль кто-то на Духовный уровень, а кто-то на Физический. У кого-то душа страдает, у кого-то тело. Но боль одна на всех. Была. Есть и будет. В любом случае она вылезет у каждого человека Духовно либо Физически, даст о себе знать.
И в течение жизни вы просто учитесь быть с ней.
Чтобы она не была такой сильной.
Каждый человек.
Абсолютно каждый.
Из этого круга никогда не выйти.
Ваша боль никогда не покинет вас.
Вы просто учитесь жить с ней. Как можете.
И, найдя какой-то метод, каждый будет его чуть что защищать.
За свой наркоз каждый сам держится. А когда «заморозка» отойдет, Сущность раскрывается в полной мере.
И человек начинает опять искать наркоз.
Или жить с болью. Как-то учится жить с болью. Терпит. До конца своих дней. Терпение боли, умение жить с ней это и есть жизнь.
И когда боль не чувствуется, вы Радуетесь жизни, на мгновение, называя это удовольствием, жизнь удалась, все хорошо, все по плану.
Именно поэтому плачете в моменты слез, называемых слезами радости. Потому что что-то внутри дает знать, что радость Кончится , наркотик отойдет, пройдет заморозка и Боль явит себя во всей красе и с этим нужно будет как-то жить.
Каждый справляется со своей болью, как Умеет, как Получается. Она никогда не уйдет. Это и есть Вы. Человек учится быть собой, справляться со своей болью, со своей сущностью, это и есть обретение себя. Принятие. Таким, какой есть. Видение и принятие себя всего и целиком.
Живете или терпите? Что такое ваша жизнь?
Задайте себе эти вопросы, и ответьте Честно сами себе. Это будет лучше всяких учений.
Отправлено: 08.04.16 11:30. Заголовок: Greys пишет: Ход в..
Greys пишет:
цитата:
Ход ваших мыслей в отношении меня мне ясен
какая разница что о тебе думают другие? зацепило? очень сильно?
ты написала все честно - все что думаешь на самом деле, себя перечитай, и не надо теперь сожалеть об этом, на эмоциях была - вот в такие моменты и все видно как на ладони. ты написала честно - тебе ответили честно.
Greys
все нормально у тебя будет. хочешь оставить все - оставь. но потом (когда будешь к этому готова) обязательно перечитай - будет полезно!
Greys пишет:
цитата:
Когда же источник раздражения находится рядом, а выход из ситуации найти нельзя, человек, безусловно, будет злиться. И чем дальше ситуация затягивается, тем больше злится. И начинает казаться, что и вся жизнь такая плохая, как и эта ситуация. Фокус внимания просто смещен на неразрешенную проблему. Поэтому и кажется, что все плохо. Изменится ситуация- изменится и человек. Квартирный вопрос все испортил))
очень и очень понимаю тебя. но понимаешь сильно хотеть это поменять , т.е сменить обстановку - она не сменится, хоть и говорят что желания исполняются и бла бла.... я вот тоже уже как 7 лет живу в одной и той же съемной квартире, и без ремонта, у меня нет машинки автомат, у меня полуавтомат, у меня нет всяких кухонных комбайнов, мультиварок и прочих вещей, которые облегчают быт. в этой квартире даже окна старые которые давно пора менять на пластиковые, и эти окна прибиты гвоздем потому что хлипкие, и я не могу их нормально открыть и полноценно отмыть и покрасить чтоб более менее смотрелось. в этой квартире балкон не застеклен - и я не могу туда вынести несезонные и пока ненужные вещи так как зальет дождем и покрое снегом и много много других нюансов.
и квартира угловая и все все слышно как заезжают машины, как разговаривают люди, а раньше внизу проститутки стояли - и ваще туса такая была))) и от этого шума просыпались дети и я сильно злилась. у меня всего один диван, и я даже на ночлег нормально разместить гостей не могу, таких как моя свекровь и спит она потом на полу оттого что на диване дети (их же на пол не уложу, а свекровь хоть и в возрасте стерпит, тут я выбираю детей), а потом эта же свекровь меня обвиняет что я пожалела свой сраный диван (хотя он хороший и почти новый - это что мы сами купили в этой квартире, потому что предыдущий диван вообще жесть) и потом моя же свекровь меня проклинает и получается желает плохого свои же внукам. а потом звонит (вот сегодня звонила - я не успела ответить) - и я чаще всего не беру телефон, так как нет желания с ней разговаривать.
ты права наличие денег снимает много проблем. но отсутствие денег как рас и укажет проблемные места и пятна, с которыми необходимо поработать.
вот поверь мне, могу даже фотку тебе выслать - эта хата нуждается в очень хорошем ремонте....а у меня двое детей, которые в садики не ходят, помощников нет, и они постоянно со мной - в одной комнате, хорошо хоть кухня есть, хорошо есть комп, телек, интернет - развлекаюсь так хоть, хорошо двор хороший. есть и плюсы. вроде каждый месяц мы отдаем около 10000 -12000 руб за квартиру, прикинь каждый месяц, у меня пособие по уходу за малышом и то меньше было, и то ему пришел конец, ребенку уже год)) но мы не голодаем, есть что носить, слава богу у мужа всегда стабильная зарплата + он еще где то их достает, как то приходят деньги, конечно икры не едим, рыбы морской тоже ( у нас она дороже чем мясо, хотя детки любят), но на необходимое хватает, правда надоела уже эта курица, охота нормального мяса, но оно дороже в 3 раза чем курочка. охота каждый день есть фрукты, особенно бананы, но они щас пипец как подорожали, с этим кризисом. ну у нас северная столица, у нас тут с овощами и фруктами особенно в холодное время туговато, и не дешево. охота йогурты , творожки итд - а они тоже недешевые, а дети их как любят. но как то тянем. а детей еще в парки водить надо, аттракционы - это все деньги, вещи покупать, каждый сезон новая обувь так как ноги ихние то быстро растут) хорошо хоть однополые дети - малой старшего вещи донашивает.
и вот мне последние 4 года ужасно стыдно что я здесь живу, стыдно, больно даже, а сколько злобы, а сколько энергии я тратила на все это, злоба такая была что было невыносимо, страшно, плохо как я хотела изменить эту ситуацию - мужу весь мозг вынесла. и ка назло ситуации такие подкидываются, например когда я работала пришла моя начальница за документами и таким взглядом окинула квартиру мою - мне жутко стыдно было, а она в каких условиях живет, и как одевается, сразу чувствуется все это.
и вот представь, я так сильно хотела все это изменить, поменять, но чем сильнее хотела - тем сильнее оно не менялось, даже хуже стало - образовались долги от этого непомерного желания. я же как то писала, что у нас было около 30.00 долларов, и мы сверху заняли чтоб квартиру купить. а если б годик подождать, щас в новостройках и за 21.000 у.е можно купить по нынешнему курсу, т.е мало того что и занимать бы не пришлось, так еще и осталось бы.....но тогда я не слушала себя, я лишь очень сильно хотела сменить обстановку, хотела комфорта.
и вот эта обстановка постоянно влияет, я злюсь, я вскипаю внутри - хочу все изменить, силы на борьбу есть, но потом как то разочаровшись в др.техниках снова пришла к ЛВ, и понимаю что никуда не убежать, а лучше сесть и тихнько разбирать завалы. и вот смотри, понимание пришло - но времени не было, как дети у меня и их не сплавить, особенно когда грудные дети - это нечто, у кого есть те поймут - 90% времени это ребенок, и как же найти время для работы над собой, ну вот как то приноровилась. а у тебя, Грейс, время есть, чтоб хоть как то домашнюю обстановку изменить - повыпускай злобу на маму , чтоб тебе в сторону нее полегче дышалось, а потом план работы выстроится. и уже не так будет давить обстановка. тем более щас весна, не устаю об этом писать , это когда зима, охота чтоб в доме полная чаша и уют, так как стремишься из холода в дом, где тепло и чисто, а весной и летом - сама улица, сами деревья и лавочки успокаивают.
я щас успокоилась относительно своей квартиры (съемной), привыкла как то, научилась облегчать самой себе быт, даже научилась расслабляться когда вокруг дети бегают. просто есть твердая уверенность - что будет свое жилье, это неизбежно.
Отправлено: 08.04.16 12:29. Заголовок: Асем, я читаю все,..
Асем, я читаю все, что ты пишешь.
Позволь использовать твой пост, чтобы показать на нем так сказать все, что я писала перед этим. Это пример, это не издевательство и не что-то плохое. Пожалуйста, воспримите это как пример!
Вся жизнь- это боль и способ жить с ней или терпеть ее.
Все плохое=Боль. Стресс по ЛВ.
Нытье и жалобы- тоже. И расписывание своей жизни тоже. И у меня, и у тебя, у всех.
Это МОИМИ глазами.
цитата:
«я вот тоже уже как 7 лет живу в одной и той же съемной квартире, и без ремонта, у меня нет машинки автомат, у меня полуавтомат, у меня нет…»
-
Я вот уже как 7 лет живу с Болью. У меня нет того/другого- это Боль.
цитата:
«я даже на ночлег нормально разместить гостей не могу»
- и я чувствую Боль от этого.
цитата:
«свекровь меня обвиняет что я пожалела свой сраный диван»
- это Боль свекрови, доставляющая мне Боль.
цитата:
«я чаще всего не беру телефон, так как нет желания с ней разговаривать.»
- потому что мне Больно.
цитата:
«отсутствие денег как рас и укажет проблемные места»
- отсутствие денег указывает на Боль.
цитата:
«с которыми необходимо поработать.»
- с которой нужно что-то сделать.
цитата:
«хорошо хоть … есть то и это»
- это и есть наркотик, который на время дает Радость, заглушающую Боль.
цитата:
«правда надоела уже эта курица, охота нормального мяса, но оно дороже в 3 раза чем курочка. охота каждый день есть фрукты, особенно бананы, но они щас пипец как подорожали, с этим кризисом.»
- и мне от этого Больно.
цитата:
«недешевые, а дети их как любят.»
- не могу позволить купить все, что Нужно, и от этого Больно.
цитата:
«хорошо хоть однополые дети - малой старшего вещи донашивает.»-
потому что купить денег нет, а от этого Больно.
цитата:
«и вот мне последние 4 года ужасно стыдно что я здесь живу»
- Ужасно Больно, что я здесь живу.
цитата:
«стыдно, больно даже, а сколько злобы»-
Больно, Больно, а сколько Боли.
цитата:
«хотела изменить эту ситуацию - мужу весь мозг вынесла.»-
чтобы сделать хоть что-то чтобы заглушить Боль.
цитата:
«и вот представь, я так сильно хотела все это изменить»-
чем сильнее я хотела Подавить Боль,
цитата:
«тем сильнее оно не менялось, даже хуже стало - образовались долги от этого непомерного желания.».
образовались долги, Боль усилилась и стало еще Больнее.
цитата:
«но тогда я не слушала себя, я лишь очень сильно хотела сменить обстановку, хотела комфорта.»
- чтобы заглушить Боль. Зачем себя слушать, ведь будет Боль.
цитата:
«и вот эта обстановка постоянно влияет,»
- конечно. Потому что Боль постоянно давит.
цитата:
«я злюсь, я вскипаю внутри»-
потому что не знаю, как с ней жить.
цитата:
«потом как то разочаровшись в др.техниках снова пришла к ЛВ, и понимаю что никуда не убежать, а лучше сесть и тихнько разбирать завалы. и вот смотри, понимание пришло»-
Виилма как ваш персональный наркоз от Боли. Это ваш Метод жить с Болью. На время заглушая ее «наркозом», когда кажется, что все хорошо и проблема вроде бы ушла. Временный глоток кислорода, чтобы когда отойдет наркоз, снова погрузиться в Боль.
«
цитата:
но времени не было, как дети у меня и их не сплавить, особенно когда грудные дети - это нечто, у кого есть те поймут - 90% времени это ребенок, и как же найти время для работы над собой, ну вот как то приноровилась.»
- ребенок отнимает время, а мне побыстрее хочется чтобы тут же незамедлительно обратить внимание на свою Боль и заглушить ее, назвав это работой на собой.
цитата:
«я щас успокоилась относительно »-
я щас заглушила относительно свою Боль.
цитата:
«привыкла как то,»-
привыкла как-то к Боли.
цитата:
«научилась облегчать самой себе быт»-
научилась облегчать самой себе Боль.
цитата:
«просто есть твердая уверенность - что будет свое жилье, это неизбежно.»-
просто уверенность это есть один из способов в дальнейшем на время заглушить свою Боль, отвлечь от нее.
А Боль была, есть и никуда не денется.
И у Меня, и у каждого из вас.
Все, что пишу здесь кому-то покажется, как сказала Фест Жесть. Но так и есть по большому счету. Вся наша жизнь-жесть.
Человек ест, пьет, спит, занимается сексом, путешествует, покупает что-то.. все, что он делает, он делает, чтобы заглушить Боль или научиться с нею жить.
Каждый человек, предлагая что-либо другому, на деле предлагает лишь свой Метод, свой вариант Наркоза, каким он заглушает Боль, называя это Добром. Будь это прощение, "любовь", медитации, наркотики, муж, жена, дети, общение с людьми, ощущение собственной нужности чему или кому-либо, природа, солнце, полет на параплане или прогулки под луной.. что угодно вообще... Это все инструменты подавления Боли до конца дней, способ хоть как-то справиться и научиться с нею жить.
Отправлено: 08.04.16 15:44. Заголовок: Greys пишет: У вас,..
Greys пишет:
цитата:
У вас, наверное, родитель (кто-то из, мама наверное) слишком мягкой была, слишком заботливой, я бы даже сказала навязчивой? Душа стало быть тоже ваша такая же. Мягкость это не норма. Это неуравновешенность и слабохарактерность в каком-то смысле. Слабая душа. Задумайтесь над этим.
О, давайте без больных фантазий, ок?) И без " наверное и может быть". С администратором форума знакома лично треть жизни, если бы все мужики были такими " мягкотелыми", как он - все бы бабы уже по стойке смирно ходили с ровными спинами и здоровыми костями)) Не надо выдавать свои больные фантазии за чистую монету.
Про навязчивость тоже не фантазируйте - его постов тут все ждут, и раскручивают его на них, и обычно - бесполезно, пишет мало, редко и три слова по делу, потому что собой занят, никого спасать не собирается, только может помочь и направить. Но и на том ему спасибо, в трех словах - огромный пласт. А уж когда большой пост - на год работы хватит, если не на пять.
Что касается ваших доводов - когда человек в себе разобрался, себе помог, то у него возникает совершенно естественная потребность помочь разобраться и другим. Это закон мира. Мир дает тебе - ты в той или иной форме возвращаешь ему. Это сила духа, а не слабость. Слабость - это не уметь помочь даже себе. Помочь себе, а потом еще и другим - сила в квадрате.
Greys , а вы чего хотите? Цель пребывания на форуме?
Отправлено: 08.04.16 15:55. Заголовок: О, давайте без больн..
цитата:
О, давайте без больных фантазий, ок?) И без " наверное и может быть".
Давайте.
цитата:
Что касается ваших доводов - когда человек в себе разобрался, себе помог, то у него возникает совершенно естественная потребность помочь разобраться и другим. Это закон мира. Мир дает тебе - ты в той или иной форме возвращаешь ему. Это сила духа, а не слабость. Слабость - это не уметь помочь даже себе. Помочь себе, а потом еще и другим - сила в квадрате.
Только что-то мир лучше от этого не стал. Как были войны, так и есть, как болели люди, так и болеют, как были проблемы так и есть, несмотря на большое количество мудрецов и разобравшихся в себе.
цитата:
Greys , а вы чего хотите? Цель пребывания на форуме?
Все ответы я сегодня получила.
Вообще просто высказаться, написать о себе, посмотреть, что ответите и сопоставить со своими взглядами. Потому что не отрицаю, что с головой в проблемах.
А, так мы и не хотим, чтоб он стал лучше. Нет такой цели и задачи. Помощь - она просто помощь, посильная, без высших мотиваций, далеко идущих целей. Есть возможность - почему бы не подсказать? Работу-то делает сам человек, а направить словом - разве сложно? Всему есть место в этом мире, и не обязательно для этого думать о том, что ты спасаешь мир. Ты просто живешь и делаешь что-то, соблюдая равновесие.
Видите, как вы проецируете то самое желание хорошего, именно свое? Оно у вас есть, тайное, вытащите его и рассмотрите, может тогда перестанете видеть его в других.
Отправлено: 08.04.16 16:20. Заголовок: Есть возможность - п..
цитата:
Есть возможность - почему бы не подсказать?
Когда человек что-то делает, у него всегда есть мотивация. Просто так- этого не существует. Всегда есть мотивация, для чего.
Для чего вы так хотите кого-то куда-то направлять, откуда растут ноги у такой потребности?
Я просто не хочу больше по пятому кругу одно и тоже говорить. На что-то другое у меня ума не хватает. Поэтому наверное стоит завершить нашу беседу? Я не вижу сейчас выхода и все воспринимаю в штыки. Не хочу никого злить и раздражать своим поведением.
Отправлено: 08.04.16 16:30. Заголовок: Greys пишет: Когда ..
Greys пишет:
цитата:
Когда человек что-то делает, у него всегда есть мотивация. Просто так- этого не существует. Всегда есть мотивация, для чего.
А вот представьте себе - нет мотивации)) Просто действие, импульс - вопрос-ответ. Может дело в том, что у вас есть какие-то знания о том как оно все должно быть правильно в мире? Типа " помогать нельзя, это желание хорошего другим!" А откуда? В книжке прочли. Вот и подвергните сомнению эту установку.
Это и есть догматично-шизофреническое однобокое видение, когда есть знание и оно создает такое напряжение, что весь мир начинает видеться через его узкую призму, как очки, как шоры на глазах. Смотрите шире)
Greys пишет:
цитата:
Я просто не хочу больше по пятому кругу одно и тоже говорить. На что-то другое у меня ума не хватает. Поэтому наверное стоит завершить нашу беседу? Я не вижу сейчас выхода и все воспринимаю в штыки. Не хочу никого злить и раздражать своим поведением.
Так никто ж не держит. Идите, или оставайтесь. И вы не раздражаете) Просто по понятным причинам вам врядли дальше станут отвечать, все помогли вам чем смогли - дальше ваши дела)
Отправлено: 08.04.16 16:35. Заголовок: Я благодарна каждому..
Я благодарна каждому из вас за ответы, за потраченное время. Пусть даже я сейчас не в состоянии их понять. Простите, пожалуйста, если где-то плескала желчью и была резка в словах.
Отправлено: 08.04.16 16:47. Заголовок: Вот написала я длинн..
Вот написала я длиннучий пост, но отправить не смогла)) Видать не судьба)) И писала я, кстати, как раз об этом Greys пишет:
цитата:
Вообще просто высказаться, написать о себе, посмотреть, что ответите и сопоставить со своими взглядами. Потому что не отрицаю, что с головой в проблемах.
Хотела, противопоставить свой взгляд) Ну так, для большей объективности) Сейчас много писать не буду, напишу коротко. Greys я согласна, со всем что вы пишете о боли, но у меня ВЗГЛЯД на нее (вернее сказать отношение к ней) принципиально другой) Для тебя боль враг, для меня друг. Мало того)) я дошла до того, что использую ее и в хвост и в гриву)), в своих так скажем, шкурных интересах)) ну я думаю, она на меня, за это не в обиде)) Сразу скажу, я не мазохизме. P.S я это пишу не для того, что бы сказать что то типа :"Greys ты что, не бросай проработки, они реально работают, посмотри на меня, мой взгляд поменялся!!!" мне если честно глубоко наплевать, останешься ты в них или нет)) я это пишу, исключительно для того, что бы осветить так скажем, взгляд с двух сторон (видать ригид проснулся) справедливости требует)))
P.P.S Если вдруг решишь остаться, я бы на твоем месте обратила бы внимание на это
Ildar пишет:
цитата:
причина в том, что ты боишься плохого - плохих эмоций, а именно - злобы. и ты упрямо, прилагая все свои ресурсы ума,
Это и есть, основная причина твоих проблем. От себя добавлю, разберись с отношением к плохому в целом.
Я без злобы спрашиваю. Правда, не знаю уже как это сделать.
И ругаться ни с кем не хочу.
Потому что мне кажется, что мои слова многих злят. А кто-то и по голове настучать во благо не прочь)) Как грится, добро с кулаками бывает.
цитата:
Для тебя боль враг
это ВЫ ТААК восприняли.
Я-то тут при чем?
Где я сказала, что враг?
Я сказала, что Боль есть Боль.
И имела ввиду, что Боль есть у каждого. И каждый пытается найти с ней взаимодействие. Кто-то прощением, кто-то медитаций, кто-то прогулками на свежем воздухе.
Лишь бы трансформировать ее во что-то, потому что никто не хочет зла. Только дурак будет творить зло осознанно.
Если я перестану злиться с помощью медитации, это ведь нормально? Какая разница.. прощение или какой-то метод еще.
Лишь бы зла не делала грубо говоря.
Не знаю как уже объяснять что-то.. Косноязыкая я какая-то блин.
Ну не писала я, что боль для меня враг. Наоборот. Боль есть и с ней нужно научиться взаимодействовать, понять ее.
Встречный вопрос: а что происходит при прощении? Для чего вы им занимаетесь тогда? Преобразовываете плохое в хорошее?
Тут все просто))) при прощении происходит прятие)) И трансформация заключается не в преобразовании плохого в хорошее, это ЛВ так скажем очень образно выразилась, а именно в том, что плохое перестает восприниматься плохим не потому, что мы себе придумали, что это вдруг стало хорошим)) а потому, что ты вдруг начинаешь понимать, что ВСЕ, т.е АБСОЛЮТНО ВСЕ, что ты раньше считал плохим, это просто такое какое есть.
не ошибаюсь. мне не нужны подробности твоей сексуальной жизни. мне нужны просто факты ее наличия. если бы все було - ты бы спокойно это озвучила..) Greys пишет:
цитата:
Маме диагноз поставлен с 7-ми лет.
да кто ж ей позволил рожать-то?) а у ее матери как обстояли дела?
цитата:
Намекаете на мою шизофрению и сходство с мамой?
смешно.) ты ЛВ читала? ты - сумма твоих родителей. даже если у тя нет такого же диагноза, стрессы соответствующие есть и вполне себе работают, видишь ты это или нет..
но намекаю я на другое. в какие периоды тебе доставалось от матери сильнее всего?
Отправлено: 08.04.16 17:57. Заголовок: Greys это не ты косн..
Greys это не ты косноязычна, это я не смогла объяснить.. ты то как раз, все понятно написала. Единственно жаль, что это воспринялось как аппонирование а не как альтернатива, чего я в принципе и хотела, ну да ладно..
Отправлено: 08.04.16 18:11. Заголовок: Greys я те уже неск..
Greys я те уже несколько раз написал. но ты не врубаешься..) я думал, тебе, живя рядом, с шизофреником, хорошо известны так называемые осенне-весенние периоды обострения у шизофреников. и что с ними происходит в это время...
это воспринялось как аппонирование а не как альтернатива
И опять ЛВ права:
цитата:
Невозможно обмениваться мыслями с тем, кто ничего не делает, поскольку он тут же ощущает себя виноватым и начинает обороняться.
Лушка пишет:
цитата:
И трансформация заключается не в преобразовании плохого в хорошее, это ЛВ так скажем очень образно выразилась, а именно в том, что плохое перестает восприниматься плохим не потому, что мы себе придумали, что это вдруг стало хорошим)) а потому, что ты вдруг начинаешь понимать, что ВСЕ, т.е АБСОЛЮТНО ВСЕ, что ты раньше считал плохим, это просто такое какое есть.
ЛВ пишет о внутреннем, о преобразовании личностных качеств, о трансформации энергий из низкокачественных в более высококачественные. А какие они на данный момент - показывает событийность жизненных ситуаций, то есть качество жизни. ЛВ:
цитата:
Я от всей души стараюсь говорить так, чтобы мои слова через разум достигали сердца, находили там созвучие и вновь возвращались в разум, обретая способность создавать новое качество жизни. Я могу выкладываться по максимуму, а что из моих знаний с Вашего дозволения будет допущено до Вашего сердца через возведенные разумом баррикады - решать Вам.
Отправлено: 08.04.16 23:01. Заголовок: а потому, что ты вдр..
цитата:
а потому, что ты вдруг начинаешь понимать, что ВСЕ, т.е АБСОЛЮТНО ВСЕ, что ты раньше считал плохим, это просто такое какое есть.
Здесь тоже ремарка, тоже образно). " Все такое какое есть" - это одна из поппулярных духовных моделей, такая же как " мир дуален, все в равновесии, нет ни хорошего-ни плохого, все едино" и т.д. Их много, очень-очень много, этих моделей.
А суть в том, что, когда глубоко научишься в себе разбираться - ты видишь все в мелочах, прям видишь почему все так, а не иначе. Не всмысле знаешь, наше знание о происходящем, конечно, всегда субъективно по многим причинам и ограничено. Но ты просто видишь связи в общем ключе и больше нет нужды в такой модели, она становится внутренним знанием.
Это наподобии того, как ЛВ говорила " я вижу вас насквозь", она обладала экстрасенсорным видением, буквально видела картинками прошлое и прочие вещи. Но это у нее были кармические бессознательные данные. Тому, чему мы тут учимся, т.е. естественному движению и видению - она тоже точно также сама училась, через своих пациентов и, пользуясь кармическими прошлыми наработками, в т.ч. ясновидением. У нас таких наработок нет, мы гребем только через ум-сознание, поэтому, разумеется, он должен быть сильным, и, если его не соединять с чувством ( душой) - начинаются перекосы, в т.ч. псих. отклонения различного генеза от легких, до тяжелых, и прочее.
Это тоже все эволюционные вопросы и Ильдар ни раз их раскрывал, и раскрывал очень верно... в работе потом все эти вещи становятся очевидными.
Отправлено: 08.04.16 23:50. Заголовок: Miss Ann пишет: Зде..
Miss Ann пишет:
цитата:
Здесь тоже ремарка, тоже образно).
Да нет, не образно)) я буквально ТАК, воспринимаю)) Для меня реально, боль это не плохо, это жизнь)) И я пишу ВСЕГДА про себя, мне про модели не интересно)) я только словосочетаниями пользуюсь, ну так, для удобства понимания))
Невозможно обмениваться мыслями с тем, кто ничего не делает, поскольку он тут же ощущает себя виноватым и начинает обороняться.
Очень часто человек может ничего не делать, просто потому что он сам не видит, не понимает. Для начала надо признать, типа как в обществе АА " Здравствуйте, я Вася, и я - алкоголик.." и поехали. Без этого не будет излечения, это и есть покаяние-признание стресса-проблемы-незнания-не понимания. Тогда и делать захочется что-то.
Другой вопрос, что можно сколько угодно доносить, но стена, нет слышимости. У меня был опыт работы с таким человеком...И он мне много дал в плане видения многих вещей, в т.ч. я много в себе разобралась, пока с ним общалась. Он требовал ему помочь, но не мог принять помощь в силу похожих причин.
ЛВ писала, что тех, у кого шизофрения - их сильно ломали родители, давили, раздавливали их мир.. поэтому мир переезжает в другую плоскость, чтоб выжить...это защита. и отсюда такая стена и противостояние, ребенок просто отключает чувства, ставит на них блок, боится ощутить что-то еще раз, иначе будет слом, польется боль, ему кажется, что его снова будут ломать, вот и стоит намертво, консервирует ум, замуровывает себя..
Поэтому же она писала, что если близкие с собой работают - разжижают поле, уменьшают страх, тогда есть возможность лечить даже такие болезни. Человек перестает чувствовать угрозу и может себе позволить чувствовать, а значит ум уже ослабевает естественным образом, т.е. подвергается сомнению его верования именно на уровне ощущений.
Это во многом свойственно ригидной травме, но может быть и общая псих. ригидность. Во втором случае - это просто высокая чувствительность у ребенка, и он вот так себя спасает, закрывает, садит себя в окоп. Это потом не только на личность и восприятие самого себя собой же накладывает отпечаток, но и на отношения с людьми, главное - на умение любить и проявлять свою любовь, т.к. любовь - это все же только чувство, ума там не было и нет.
Поэтому тема серьезная, вообще без шуток. Все этому подвержены так или иначе, все замурованы, просто если много - может вылиться в официальный диагноз. Издержки повышенного развития ума, ментальности.
По сути - это искаженное видение себя, через образы, мысли. Оно у всех такое, но тут - повышенное, с перекосами, с полным отключением чувства и отсутствием равновесия. Есть где-то у ЛВ амплитудный график в одной из книг на эту тему, когда не согласованы чувство-мысль. Чувство есть, но оно не ощущается, блок стоит, т.е. страх ощутить, а также - стыд. Это дает некую циничность, жесткость и пр.
Нет ощущения себя, обычного, в теле, только через знания-ум человек себя и других воспринимает, такой панцирь ума, ЛВ назвала "эгоизмом, у которого не болит тело, но болит душа". Тело не болит, потому что его не чувствуют, все покрыто слоями стыда-страха, и это большая работа - снимать эти заслоны..
Отправлено: 09.04.16 01:06. Заголовок: Miss Ann пишет: Адм..
Miss Ann пишет:
цитата:
Администратор конечно. Простой участник не может создать тему и туда перенести посты.
Да я уже поняла, что затупила)) Тут ведь не только переименовали, но и перенесли, а это уж точно, ограниченные возможности)
Я не принимаю название шизофрения как что то оскорбительное, но ТОЛЬКО когда это диагноз, поставленный ПРОФЕССИОНАЛОМ, профессионал- дипломированный психиатр. В остальных случаях, это мечты и блеф больного мозга, и учитывая специфику форума, волей-неволей задумываешься о зеркалах)) Это если интеллигентно)) а если называть вещи своими именами, просто ЖОПА))) вот реально, как то даже смешно)))
Отправлено: 09.04.16 06:35. Заголовок: Я конечно далеко не ..
Я конечно далеко не идеальна. Во мне много чего намешано, если судить по книгам учения Виилмы. Но знаете, вы перешли все границы. Я же просила в теме "О разном" не обсуждать больше меня, не писать. Ильдар продолжил. Я из чувства вины подхватила. Скрытый текст
цитата:
Но сказать хочу одно: Родителям нужно делать плохо, чтобы видели свои ошибки. Все говно, что есть, все претензии нужно предъявлять сразу родителям. И не прощать их где-то внутри, надев благую маску. Не задавливать себя ни в коем случае. Потом все равно вылезет. Родителям нельзя слепо все подряд прощать. Дурачком будешь. Нужно быть плохим. Когда делает хорошее другим, цепляет маску благости, человек убивает себя внутри. Нужно быть плохим для родителей, чтобы почувствовать себя живым.
Вообще-то это было просто мнение. Я не просила комментариев. Просто захотелось написать, когда прочла и совпало так, что писала на эмоциях, поругавшись с мамой.
цитата:
цитата: например, твоя мама, которая тебе не давала жить в комфорте и спокойствии. если бы у тя с детства был такой комфорт, ты бы щас была необъятной и с диагнозом - диабет на руках..
Ну вот это меня вздыбило просто, поэтому и написала тот пост про себя.
цитата:
Assem Асем, если честно, ну не могу сейчас по Виилме ничего отпускать. Швырнуть в сторону хочется. Насильно мне этот метод мил не будет.
Далее пост Ильдара.
цитата:
цитата: Шизофренический склад мышления характеризует желание, чтобы все было только хорошо.
цитата: Всякое укоренившееся прочное знание — это идея фикс, навязчивая идея, которая не дает человеку покоя, покуда тот ее не высвободит. Знание, что муж должен обеспечивать семью, превращает мужа в машину, подчиненную одной-единственной цели — добыванию денег с целью приобретения недвижимости. Поскольку недвижимость закрепощает человека, превращая его в раба, то чем человек добросовестнее, тем вероятнее ему грозит шизофрения — болезнь, связанная с навязчивыми идеями. Либо если не ему самому, то его детям. Если отец и мать носятся со своими целями, т. е. навязчивыми идеями, точно шизофреники, то их ребенок является шизофреником. Ребенок может испытывать столь сильную ненависть к виновнику своего несчастья, что у него возникает навязчивая идея — уничтожить недвижимость, домашний очаг и семью в придачу. Во многих детей словно бес вселяется — они сталкивают отца с матерью между собой, да столь успешно, что один из родителей покидает семью. Положительной стороной этого скверного дела является то, что ребенок не заболевает шизофренией. С этой точки зрения родителям не приходится стыдиться за ребенка. Если же им стыдно друг за друга, — это уже их личное дело. Ребенок — духовный наставник родителей — сделал, по крайней мере, доброе дело для себя. Эгоизм? И еще какой. А разве целеустремленность, которая ходит по трупам, это не эгоизм?
цитата:
Greys мне тоже трудно тебе писать. хотел вроде, но прочитал твои ответы Асем - и желание пропало - так же, как и в первый раз, когда ты пришла. и думаю, у тя опять будет такая же реакция неадекватная на то, что я тебе могу написать. цитаты выше я тебе дал - думаю, ты понимаешь, куда я клоню?
Ты считаешь мою реакцию неадекватной.
цитата:
Я вижу, что вы расписали проблему буквально до молекулярного уровня. Дальше некуда и смысла нет.
У меня сложилось впечатление, что вы меня совсем за монстра держите.
Не так все плохо со мной, как кажется.
цитата:
итата: Greys , а вы чего хотите? Цель пребывания на форуме?
Все ответы я сегодня получила.
Вообще просто высказаться, написать о себе, посмотреть, что ответите и сопоставить со своими взглядами. Потому что не отрицаю, что с головой в проблемах.
Вдруг бы нашла способ как-то их решить.
Все ответы получены. ___
Блин, я просто написала один-единственный пост и во что все это превратилось...
цитата:
мне не нужны подробности твоей сексуальной жизни. мне нужны просто факты ее наличия. если бы все було - ты бы спокойно это озвучила..) Greys пишет: цитата: Маме диагноз поставлен с 7-ми лет.
да кто ж ей позволил рожать-то?) а у ее матери как обстояли дела?
цитата:
Для чего?
Вообще для чего вы все мне это пишите?
По-моему все ваши посты были очень подробными. Или добавить что-то хотите тому, кто сказал, что все будет воспринимать в штыки?)
- ответа на Этот вопрос я так и не получила. Кроме как то, что у Ильдара что-то не состыкуется.
цитата:
я те уже несколько раз написал. но ты не врубаешься..) я думал, тебе, живя рядом, с шизофреником, хорошо известны так называемые осенне-весенние периоды обострения у шизофреников. и что с ними происходит в это время...
че-то как-то не стыкуется...
У меня разболелась голова. Я легла спать. Просыпаюсь утром. Открыла форум. Смотрю, а тут тема "шизофрения" с хорошим названием "по мотивам". Я писала в тему "о разном". Написала, прочитав ответ Ильдара, что меня задела фраза про родителей, а тут ещё накануне с мамой поругалась. Силу ругани, как и свою жизнь, только я могу об этом знать. Вы раздули из мухи слона. Пошли разговоры о шизофрении. Несмотря на то, что я просила так и эдак прекратить все и не писать мне, завершить беседу. Сегодня вы ещё и тему открыли с названием "Шизофрения" и переносом моих в том числе постов в неё. Как мне кажется это не уважением к человеку. Если бы я захотела говорить о шизофрении, я бы создала такую тему. Но я написала один-единственный ответ, мало того, свои мысли. По большому счёту, я даже и не просила о помощи, не просила мне отвечать. Я просто написала, что родителям, с моей точки зрения, прощать нужно не все. И тут пошли советы, о которых в общем- то я не просила, но на которые стала отвечать, поддавшись чувству вины и элементарным правилам поведения. Не хотелось отвечать на ваши посты, о которых я не просила, но вы старались помочь в чем-то мне, что-то писали. Как говорится, навязанный сервис хуже его полного отсутствия. Пришлось отвечать. И вот во что это вылилось. Ильдар, я же написала довольно чётко в одном из постов: ответили вы уже до молекулярного уровня, по большому счёту мне писать уже не надо, но ты упорно пытался выяснить сколько было мужчин у меня и мамы, как у бабушки обстояли дела, намекал все на что-то. Я уже не знала, как и что тебе ответить, чтобы закрыть эту тему. Но все же ты давил и намекал. Сегодня возникла новая тема "шизофрения". По-моему, твоё поведение, мягко говоря, некрасивое. Для чего ты так себя повёл? Я не создавала эту тему. Мой комментарий был всего лишь о родителях, и во что все превратилось? Вам так видимо и хотелось раздуть все? Можно было просто тему про шизофрению создать и пиши сколь хочешь свои мысли. Для чего посты перенес? Для чего было продолжать задавать мне в той теме все эти вопросы про мою семью? Я же не просила о них. Получается, что ты просто давил на меня, ехал как танк. Именно так я себя ощущала. Вы же видели, что я не хотела отвечать, писала про вину, но продолжали давить и намекать на что-то. Не желание ли это хорошего с кулаками добро навязать, Ильдар? Я же писала, что может Виилма мне вообще не подходит. Как думаешь, как вся эта ситуация выглядит моими глазами? Напал, добил вопросами и намеками и создал тему "Шизофрения". Не ожидала такого. Добили. Честно. Вот весь ваш результат духовной работы над собой. Мне думается, что вы в большей помощи нуждаетесь, чем я.
Greys ,не печалься,это всего навсего этап,оставь пока всё как есть,это пройдёт,потом правда еще много раз начнётся и пройдёт),эмоций будет вызывать всё меньше,все это проживают,не все имеют смелость признать,что загнали себя как лошадь и остаётся только пристрелить) отдыхай,занимайся земными делами,потребность появится заняться духовными,ты сама почувствуешь. И прости ,что твоё"больше не кому сказать",привели к таким действиям..это что то типо урока)все ответы на твои вопросы есть только у одного человека,у тебя,остальное просто остатки чужих непереваренных мыслей о тебе,потому что то что чувствуешь ты,не способен чувствовать ни кто..бери отпуск)) вытаскивай голову из духовности на свет божий,это полезно-сквозное проветривание))
Отправлено: 09.04.16 09:04. Заголовок: Ребята, это ВЫ вытас..
Еще одна с пожеланием добра и советами. Ребята, это ВЫ вытаскивайте голову из духовности на свет божий. Только врач может ставить диагноз. Вы врачи? Я просила вас ставить мне диагнозы? На каком основании вы перенесли мои посты и приписали тему Шизофрения?
Отправлено: 09.04.16 09:27. Заголовок: Потому что всё что т..
Потому что всё что ты пишешь, оскверняет это святое и намоленное место)) и будет эта тема висеть здесь до скончания веков в назидание неверным) смирись
Отправлено: 09.04.16 15:06. Заголовок: Greys тема на форум..
Greys тема на форуме останется, потому что это серьезная и интересная тема. и в первую очередь лично для меня. и выделил я ее отдельно для этого, т.к. вижу перспективы более качественного разбора этой темы сейчас или позже.
все, что ты написала про себя, я воспринимаю серьезно. но для меня это технический материал. и по большому счету, мне совершенно пофиг, кто ты - реальный персонаж или выдуманный. тема не о тебе, а о шизофрении. так что, успокойся..
эта тема ничем не отличается от других серьезных тем: диабета, рака, почек, крови и т.д. и все определения, которые я даю - это не ярлыки, а техническая диагностика. вы судите по себе..
так что, если ты пришла разбираться, то пройдет время и эта тема в конечном итоге тебе сослужит большую пользу. а если твоя цель - очень хитро и закомуфлированно сеять на форуме подобные фразы: Greys пишет:
цитата:
Не ожидала такого. Добили. Честно. Вот весь ваш результат духовной работы над собой. Мне думается, что вы в большей помощи нуждаетесь, чем я.
то твое пребывание на форуме будет ограничено..
также, эта тема будет предупреждением для тех, кто сначала выливает свое говно, а потом этого стыдится. пусть думают наперед - готовы ли они к этому. хотя я лично ничего постыдного в этой теме не вижу..
я тебе вчера написал частично пост. но размещать не стану. т.к. это бесполезно. ты пришла сюда доказывать совсем другое. я те написал самое важное в том посте - как тебе сейчас работать, но ты ни единым словом не обмолвилась. тебе это не надо. или изначально вообще не надо было..
и еще. если я говорю, что ты - шизофреничка, хотя я так и не писал, то это технический, аналитический вывод. это - не ярлык и не оскорбления. такой фигней я не занимаюсь.
я уже писал тут людям, и тебе еще раз повторю, что если у вас есть прямые родственники с тяжелыми, хроническими заболеваниями, то это значит, что потенциально эти же диагнозы светят и вам. даже если у вас этого диагноза нет на руках, все соответствующие заболеванию стрессы в вас имеются, и процессы идут. и однажды вы можете заиметь этот диагноз официально. поэтому работайте с этими стрессами уже сейчас. на опережение. это - профилактика заболеваний. логика тут элементарная.
так что угомонитесь, пжл. а флуд будет удаляться без предупреждения..
Потому что всё что ты пишешь, оскверняет это святое и намоленное место)) и будет эта тема висеть здесь до скончания веков в назидание неверным) смирись
Tanya - live, именно в таком подлом стиле, ты хитро провоцировала неоднократно ругань на том форуме, в итоге других банили, а ты отсиживалась в стороне. кусать за жопу из-за угла ты умеешь.
так что, займись своей униженной злобой и жаждой мести, чем писать тут подобные комменты. это тебе - технический совет..
Ильдар, спасибо тебе за, как всегда, непредвзятый и безличностный взгляд.
От себя добавлю и тоже для всех, а не лично:
Greys пишет:
цитата:
именно мне
Об этом я написала вчера. Все псих. отклонения, т.е. сильная зацепленность за современную ментальность-ум - это повышенное мнение о себе. В этом случае вот эти " лично Я", которые так подчеркиваются, в том числе, Грейс, твои любимые " ВЫ" - это ничто иное, как твое отсутствие тебя у тебя самой. Нет тебя, а значит для тебя нет и других, отсюда такое повышенное, болезненное внимание к Я-ТЫ.
Поэтому такое внимание к этому, отстаивание себя, отстаивание "я", бегание по форумам с жалобами, т.е. попытка обратить на себя чужое внимание, потому что своего собственного внимания к себе ты лишена, ты его боишься, боишься до сих пор, что тебя за это накажут, будут давить, унижать, затыкать, запрещать. Все это рефлексы, покрытые слоями стрессов, поэтому за слоями ты пока ничего не видишь. Будешь работать - увидишь.
Когда оно, это знание "я", переносится полностью в голову, лишает себя чувства, то становится чистой злобой, т.е. эгоизмом. Именно знанием о себе, а не реальным собой. С этого момента человек становится, как ЛВ писала " животным". Именно поэтому тема важна и Ильдар ее выделил, важна для всех, чтобы видеть технически как происходит траектория псих. отклонений, сейчас все на этой дороге стоят, время такое.
Животное - это значит чистая злоба и отсутствие сознания, именно поэтому считается, что псих. заболевания не лечатся, человек становится как животное, т.е. теряет разум ( чувство), т.е. то, что делает его человеком.
Почему? Написала тоже вчера. Родители изнасиловали так, что не оставили ребенку выбора. Он был вынужден сделать это с собой.
Но, повторюсь и Ильдар об этом тебе и написал - тебе это было нужно, как урок. Твоя задача - осознать это, простить родителям, пройдя этот тяжелый путь разбора вашего взаимодействия в детстве и сейчас, чтобы снять эти жесткие слои страха быть собой, найти себя прежде всего в теле, и да - секс тут играет не последнюю роль, для женщины особенно.
Поэтому, и тут тебя никто унизить не хотел, это просто очень верные вещи, которые прийдется понимать в этой работе. Секс - это не просто секс - это взаимодействие между я- ты на уровне тела, т.е. на самом интимном уровне, который только может быть в физ. мире.
Когда коснешься тела, начнешь его ощущать - увидишь, что создала совершенно ложную личность, защитную, в уме, а тебя там не было, поэтому защищать - нечего. Твое больное "я" - выдумано, но снять его одним махом нельзя, это тяжелая работа, постепенная, слой за слоем, то самое расслабление, о котором пишет Ильдар, разжимание тисков ума, приведение чувств и разума ( а не ума) в равновесие.
И как женщина - тоже. Не может течь любовь, когда женщина живет в голове и из ума. Течет только страх, а значит и злоба. Тело может не болеть, я уже писала, но все просто прессуется стыдом, потому и не болит. Это все траектория ригидной травмы, в первую очередь.
Это что касается темы шизофрении. Она важная и писать можно много, но достаточно вкратце для тех, кому нужно.
---
А что касается Ильдара. Ильдар, извини, я знаю ты не любишь такого, но я скажу от себя.
Всем, кто приходит сюда к нему за советами или выяснениями отношений.
Он никогда, ни разу никому не соврал, это раз. Всегда честен, прозрачен, ясен. И как мужчина и как человек. Я знаю его почти 10 лет и тут и за пределами форума лично, и так всегда было. Лучше бы на это внимание обратили, а не на свои фантазии о нем.
И также он никогда при диагностике не подмешивает личное отношение, даже если оно негативное. Помимо своего личного с ним взаимодействия, я наблюдала его за все годы в десятках различных ситуаций, в т.ч. конфликтных, и ни разу не видела, чтоб он унизил кого-то, или обошелся с кем-то плохо или кому-то соврал, или повел себя подло, нечестно, мерзко и прочее. Он всегда ведет себя достойно и никогда ничего лишнего себе не позволяет. Это два.
А то, что он может осадить резко и регулярно это делает - так если он не будет этого делать - что начнется?
Мужчина - это принцип, он этот принцип отлично демонстрирует, в отличии от многих других. Никогда не жмет силой, к нему сами приходят и дергают, он - ни за кем не бегает и вообще тут пишет раз в сто лет, но и никогда не гнется, как это делают многие другие админы из страха и желания быть хорошим. Ему это не интересно. Делает то, что считает нужным и обычно его шаги выверены до точности, потому что он очень хорошо обычно видит суть.
Поэтому, большая просьба и во избежании вот такой истерии на будущее - если приходите к нему, значит считайте, что пришли к хирургу, к врачу. Вы же когда приходите в больницу - не выясняете с врачом отношения? Вас волнует он лично или как он к вам относится? Вы судите о нем по выписанным вам препаратам? Нет . Тут тоже самое. И тебе, Грейс, я уже, кажется, писала об этом, пишу еще раз значит, для тех, кто в танке.
И три. Это его место, его форум, он тут хозяин, царь и Бог. И ни разу и никогда он этим не злоупотреблял, для тех кто хочет это увидеть, т.е. правду - увидит.
Здесь его правила и я лично ни разу не увидела, чтобы эти правила кого-то унизили, оскорбили или не дали высказаться. Но все хорошо в меру, эту меру он тут и поддерживает. Для тех, кто привык к блудняку на старом форуме - тут не будет такого, и это правильно.
Мы всех рады видеть, всем оказываем помощь, с позиции собственной работы, хотя она уже действительно давно не личная, а в ней всегда есть незамутненный и ясный взгляд, просто сугубо диагностический, технический, как сказал Ильдар.
Мы же тут не пишем все, что видим и проделали, только главное - суть, остальное разбирать каждый должен самостоятельно.
Здесь никто не будет выяснять личные отношения. Все личные отношения - все за пределами форума, либо в личках - там, пожалуйста, это приватная территория и там можете хоть драться, хоть сексом заниматься. Но в открытом доступе - мы разбираемся в проблемах.
Это диагностический форум, это его направленность и такой и останется. Кому не нравится - не ходите, не читайте, никто никого не тянет, на заставляет.
Отправлено: 09.04.16 16:45. Заголовок: Хочу тоже сказать св..
Хочу тоже сказать свои две копейки))) Я эту тему 2 года работала, разбирала, хоть у меня нет этого диагноза и в роду тоже нет, по крайней мере кого я знаю. Но задатки шизофрении, энергии есть практически у всех, это когда человек живет из головы. Ставят диагноз, это когда совсем-совсем из головы, как Аня написала, там уже животное. Так вот 2 года я изо дня в день общалась с людьми с диагнозом официальным, по работе. И так как я честна с собой была сразу, то поняла, что эти энергии есть и во мне, потому что добролюбием к таким людям я не сверкала)))) Это было мучительное общение и нужное мне. Этот аспект-шизофрения охватывает очень многое, в том числе и материальный достаток, т.е. ощущение, что у тебя уже всё есть, при проработке или тебе все должны, родители, система, Ильдар)))) как то по особому должен возиться. Эти энергии в штыки воспринимают всё, потому что сильно внутреннее обвинение себя и то, что я плохой человек, стыд, поэтому видится все как обвинение. Например, я не пью алкоголь, а мама моя была больна алкоголизмом, ребята, я работала, как будто это я больна алкоголизмом. Давайте хотя бы на форуме ЛВ не лицемерить? Хоть постараемся. А то все хотят слышать, то что хотят (кучу го..на прикрыть цветочками), для этого есть другие форумы.
Отправлено: 09.04.16 17:10. Заголовок: Miss Ann пишет: че..
Miss Ann пишет:
цитата:
через ум-сознание, поэтому, разумеется, он должен быть сильным, и, если его не соединять с чувством ( душой) - начинаются перекосы, в т.ч. псих. отклонения различного генеза от легких, до тяжелых, и прочее.
Тут ещё момент важный. Вот обращается человек на форум ЛВ за волшебной палочкой... А кто эту волш. палочку хочет получить ум или Душа? Душе она незачем. Выходит Ум возжелал, он ведь только хорошего( по своим меркам) желает для человека. И он рад был бы воссоединиться с Душой в своем стремлении, но Душа не допустит этого. Пока. Потому что она- то пришла с конкретной целью - проживание данного опыта. И не прожив его до конца: со всеми чувствами, какие только могут быть при его проживании, -она не сможет вынести зерно мудрости. Потому что, чтобы что-то взять, надо, чтобы оно там было. И выводы можно сделать только после того , как полностью ознакомлен с темой и со всех сторон рассмотрел проживая на собственном опыте. Душа, накопив опыта, сколько человек может выдержать(Бог не по силам не дает), начинает стремиться к другой цели и потребность у неё возникает другая как единственный способ человеку выжить. ( Я сейчас не буду её, потребность, обозначать, ЛВ много писала про это. Ищущий да найдет). И вот в этом стремлении выжить, уже и у Ума возникает та же самая потребность и он будет готов принять всё, что откроет для него Душа, всю её наработанную мудрость, которая будет всплывать из подсознания по мере готовности Ума к пересмотру всех своих прежних воззрений на что такое хорошо. ЛВ:
цитата:
В основе всех наших действий лежит чувство. Оно рождает мысль. Мысль выражается словом, а слово – действием. Таков нормальный ход жизни. Человеку необходимо отдавать себе отчет в своих действиях.
отдавать себе отчет в своих действиях -Для этого и УМ.
цитата:
Все, что мы посылаем в жизнь (в виде мыслей или поступков), мы получаем обратно в двойном размере. То есть события нашей жизни – это следствия, а причины – наши собственные мысли, слова и действия. Все, что человек делает, он делает для себя, и все возвращается к нему, подобно бумерангу. Так мы и творим свою жизнь.
Видите, и Лууле не упоминает про чувства, потому что чувства не подконтрольны.
Шизофрения - это полное отрицание духовной сути жизни, поиск решения проблем только на материальном/видимом уровне.
Greys пишет:
цитата:
Вот, что я поняла из всего. Справедливости нет. Все эти прощения и люблю- говно полное. Пока физически не будет возможность изменить ситуацию- хрен что исправится без денег. Деньги правят миром. Будут деньги- будешь жить как захочется. Вот и вся правда. Захотел- уехал, купил жилье, закрылся от всех на хрен и живи как нравится. А у кого их нет- загибается. И проси не проси прощения хоть до смерти- но никогда ничего прощением не добиться. Это все лабуда духовная. К реальной жизни это отношение не имеет.
Заболевают шизофренией обычно замещающие дети. Поэтому они получают от родителей от зачатия и до 3-х лет больше «прожиточного минимума», повышенное внимание, чтоб ребенок выжил. Так закладываются развитые нижние 3 чакры и завышенная планка на физическом уровне. Потом родители успокаиваются, ведь ребенок жизнеспособный и поток внимания уменьшается, что становится причиной обид у ребенка. Вообще этот стресс возникает только с людьми, с которыми доверительные отношения, т.е. с близкими людьми. Поэтому у шизофреников основные проблемы с близкими людьми. Посколько у них есть физический ресурс, они самоуверенны из-за обид отдаляются от близких людей, разрывают с ними связь и в конце остаются одни со своими проблемами. Из-за обид блокируется 6-я чакра, чакра сосредоточенности(«соображалка») и человек тупеет. У них много стыда из-за завышенной планки и они закрываются от всех, «отмораживаются», физический ресурс израсходован и остается одна цель – физическое выживание, т.е. манипулируют, врут, попрошайничают, воруют, давят на жалость, в зависимости от воспитания.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Но в каждой шутке только доля шутки. Задумайтесь, не злоба ли это? ;-) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума