Отправлено: 15.06.16 17:53. Заголовок: Lady A пишет: аха х..
Lady A пишет:
цитата:
аха ха ха
вот хаха и правда вроде,но их поведение мне не понятно искренне.
на самом деле мне всегда было любопытно, вот тут точно именно любопытство осознанное - что движет извращенцами? Фрейда надо почитать, думаю там много будет ответов. Все никак не дойдут руки. Мне это интересно до сих пор.
У нас вот мальчик был в классе и он всегда за девочками подглядывал - то в туалете, то в раздевалке. У нас там. как и полагается - дырка была в двери, в раздевалке. И вот как ни пойдем туда по физ. ры - так он тут как тут. И смотрит в щель.
И мне все было интересно - а что он при этом чувствует? Я пару раз подошла уже к нему потом, просто в школе, и спросила - но он краснел и убегал. Мне было неясно - влом мне рассказать чтоли? жалко? Я же просто так интересуюсь, я никому не скажу, я для себя только. Но он все равно убегал.
Потом в итоге он в очередной раз смотрел в эту щель, я намеренно разделась до трусов и с голым торсом подошла ( но в трусах, конечно). Он перепугался, я поняла быстро, что щас сбежит и дверь открыла прям в таком виде, и говорю " давай ты на меня щас посмотришь, я разрешаю, а потом мне все таки расскажешь, баш на баш". А он опять убежал.
Они всегда убегают, вот странные люди. Тогда зачем смотрят, спрашивается? Я ж дала посмотреть, нет - убежал. Мне не понятна логика. Или с тем экбиционистом - им же надо чтоб смотрели и удовольствие как раз именно от этого? Они ж для этого этим заняты. Я же подошла и стала смотреть, он же должен был по идее кайф словить? так? А он тоже убежал. Или я должна была молча смотреть и не комментить, может в этом дело? Короче -не понятно.
Я вот и Лолиту Набокова любила именно поэтому, читала ее взахлеб раз 10. Мне казалась эта история глубоко психологичной, я не видела ее так, как большинство. Я вот не видела Гумберта - извращенцем, или растлителем малолетних, или педофилом, я как раз все время пыталась понять как он мыслит и что он чувствует, почему он ее так хочет. Мне вот как раз казалось, что он и правда ее очень любил и потому хотел, а не потому что она была подростком. Определенно, он не любил ее как любят взрослую женщину, потому как ну ясно - она же дите. Но это была все же любовь мужчины, просто несколько странноватая.
И я еще не могла понять, почему остальные женщины, нормальные, не производят на него такого эффекта.Он же пытался, смотреть на них, любить их, но не мог. Я определенно считала, что им двигало ни сколько секс. желание по отношению к ней, но что-то совсем иное. И я все пыталась понять - что же? Я прям пыталась пролезть в его мозги,когда читала, и понять. Могла сутками потом и неделями после очередной прочитки ходить и думать-думать. Но как можно такие вещи понять, если это в режиме чувств находится.
Думаю, столько лет прошло и я уже взрослая - надо бы ее перечитать, может сейчас я как раз и увижу и пойму. Еще возможно дело в том, что мне было тяжело это понять потому что я - не мужик. я незнаю что чувствует мужчина и как он мыслит и живет, а тогда тем более - я ее первый раз прочла мне лет мало было - может 9-10 и потом дальше там уже на вырост пошло.
Отправлено: 15.06.16 19:04. Заголовок: Miss Ann пишет: .Он..
Miss Ann пишет:
цитата:
.Он же пытался, смотреть на них, любить их, но не мог.
наверное они не были такими чистыми в его глазах как девочки - подростки. наверное не хватало "чистой любви". как писала ЛВ каждый мужчина хочет любить свою деву Марию. а девочки не так запичканы стрессами как взрослые женщины. это лишь предположение конечно.
Отправлено: 15.06.16 19:14. Заголовок: Miss Ann пишет: Бы..
Miss Ann пишет:
цитата:
Была просто осень, почти зима. И вот я подхожу, смотрю на то, что он мне демонстрирует и с абсолютно спокойным выражением лица спрашиваю - а тебе не холодно? а прикинь отморозишь и что тогда?
Заботливая вы)) Правда. Это ведь забота о человеке, беспокойство за него. Он ведь показывал чтобы внимание получить к себе, любовь получить в каком-то виде себе, вот и получил))) Вы проявили настоящую любовь и заботу. Никто о нем не заботился, а тут вдруг столько внимания и любви от женского пола получил, искреннюю (!) заинтересованность его здоровьем, его жизнью. Пугливым оказался вот только, убежал от такой лавины заботы и любви. Эх, не готов видно был, не готов
По идее-то да, кайф ловить должны. Мне кажется, что убегают, когда женщина полностью открыта им, а они не готовы к такому, не знают как себя вести с открытой любовью так сказать. Они привыкли к разным способам получения удовольствий, ненормальным, а к человеческому отношению, искреннему, дружелюбному, естественному они не готовы, не знают как это нормально взаимодействовать с женщиной, естественно, не знают каково быть мужчиной, быть собой, поэтому пугаются естественности, искрености что ли и убегают от этого. Не от женщины, а от страха перед нормальным человеческим отношением к себе. Хотя.. Бог их знает, что у них на уме. Попробуй разбери...
Отправлено: 15.06.16 19:25. Заголовок: Лолита уж точно дале..
Лолита уж точно далека от образа девы Марии. Тоже как-то больше Гумберт симпатию и сочувствие вызывал. И педофилом и извращенцем не казался. В то время, когда Лолиту читала-перечитывала и сама считала, что настоящая любовь должна быть такой же драматичной. Т.е. мне понятней были чувства Гумберта, такая навязчивая-зависимая страсть. Я сама так любила)). И хотелось понять, что такое в Лолите было, что она могла такие чувства к себе вызвать. Мне кажется, он сам застрял где-то в 13-летнем возрасте, когда пережил травму от потери своей первой любви. Поэтому ему и хотелось пережить снова эти чувства, то что не было прожито и логически завершено. И тетки взрослые его по этой причине и не интересовали. А тут Лолита подвернулась - его типаж. Вот его и накрыло.
Отправлено: 15.06.16 19:28. Заголовок: Lady A пишет: навер..
Lady A пишет:
цитата:
наверное они не были такими чистыми в его глазах как девочки - подростки. наверное не хватало "чистой любви". как писала ЛВ каждый мужчина хочет любить свою деву Марию. а девочки не так запичканы стрессами как взрослые женщины. это лишь предположение конечно.
да, возможно, эта мысль, конечно, и у меня ключевая. Но надо еще подумать-посмотреть.
Lady A пишет:
цитата:
..фу
вот у меня никогда эта тема не вызывала чувства " фу", с раннего детства, даже странно самой меня первый раз пытались изнасиловать - мне было 4 года. Мама пошла к подруге и ей было лень идти наверх, и она осталась внизу, а меня отправила в подъезд отнести подруге что-то, на 5 этаж. Я пошла-поднялась-отдала ей, а потом поскакала вниз.И изниоткуда появились два пацана, лет 14-16 им было, подростки, они меня хватанули потащили в угол. это был этаж 4-й, т.е. до низа было очень далеко. Они меня раздели, трусы сняли, один другому говорит " ну давай, начинай". Тот завис. И я помню, что мне было конечно страшновато, но интерес перебивал - что же они собираются со мной сделать? И потому я не убегала, ни кричала, ни вырывалась, просто стояла и блымала на них глазами. Тот второй долго на меня смотрел, потом судорожно одел мне обратно трусы, одел меня вообще всю обратно и сказал " иди". Я пошла. Маме потом рассказала внизу - она туда рванула, но их уже не было, видать они жили в этом доме и зашли в какую-то квартиру, вот у нее случилась истерика, она потом две недели выясняла что они со мной делали, думала, что вру, не верила, что ничего. И потом меня тоже в гараж затащил мужик, я была уже взрослая, там мне уже пипец было страшно. в силу возраста, но я тоже не рыпнулась бежать, стояла и смотрела, и он тоже юбку мне подергал, поговорил что-то. типа там какая я хорошенькая и миленькая и вот он сейчас. А в итоге - и даже не раздел, вдруг отпустил.
А еще фиалка там писала, что ее брат трогал ее. Мой брат меня тоже трогал, все как приходил - сразу лез со мной спать. День-не день, побоку, говорил " я пойду с Аней посплю", родители говорили " иди!". Ну он меня за руку хвать и пошли. укладывал меня, ложился и..не спал конечно И когда я к ним приходила - тоже сначала он со мной долго играл, часами. показывал мне свои краски-кисти, он ахрененно рисовал, а потом тоже шел спать. Говорил моей маме, что я маленькая и меня надо бы уложить и укладывал, только уже теперь у себя в кровати. Я пару раз реально и заснула помню. Надеюсь он там ничего не поделал, пока я спала Но ниче такого страшного обычно, все по минимуму. И я помню тоже все наблюдала за ним. Страшно совсем не было, потому как был не чужой, я его любила. У меня это никогда не вызывало никакого негатива, вообще, странно...
Но то все не суть. А суть, что тема интересная... И вот чем. Тут правда интересный момент. Женщин-извращенцев как-то, ясное дело, не бывает, и насильников и прочее. Только мужчины. Чисто мужская тема. Вот мужчины всегда выглядят простыми, но нет - не все так просто в этом мире. У них тоже много чего, чего они могут прятать и скрывать.
Если брать эту тему, то получается - они получают любовь, пытаются ее получить - через тело женщины? Даже будучи маленькими мальчиками, у них это рано начинается. И даже может дело не в извращениях, начинает сексуальная тема работать. Мой брат чудесный и замечательный, он точно не извращенец) Однако. Его не миновала чаша сия.
ЛВ по-моему писала на эту тему тоже, что насильники ищут любви.
А что касается возрастной темы наподобии Лолиты. Да, возможно действительно дело в этом? Потому как это точно не тема, как какие-нить толстосумы с пузами бегают за молодухами, нет - тут другое. Тут именно любовь фигурирует, пусть даже в таком странновато-искаженном варианте. Я чего-то даже забыла чем кончилась книга, но помню, что вроде мать ее увезла и он очень страдал. что ее у него забрали и там был траур всей жизни. Надо бы перечитать чем кончилось и что он сам по этому поводу себе сказал.
Отправлено: 15.06.16 19:45. Заголовок: Miss Ann пишет: Тут..
Miss Ann пишет:
цитата:
Тут правда интересный момент. Женщин-извращенцев как-то, ясное дело, не бывает, и насильников и прочее. Только мужчины. Чисто мужская тема. Вот мужчины всегда выглядят простыми, но нет - не все так просто в этом мире. У них тоже много чего, чего они могут прятать и скрывать.
еще я как-то читала книгу о Гитлере, его персона меня активно интересовала тоже с детства, я еще в библиотеке помню просиживала школу прогуливала - все читала про него. Интересовал он меня с точки зрения как человек - кем он был? как жил? как пришел к тому, к чему пришел? Инфы было мало. Обычно только ужасы войны.
А вот когда сеть появилась - я стала читать и тоже наткнулась на чисто мужские темы, ну не говоря уже о том. что у него было страшное детство, его таким сделали. Но то ладно, отдельная тема. А вот по части мужской. Он тоже был странноват, что, конечно, неудивительно. И всякие извращенские дела вроде любил. Но, по итогу - он оказался на редкость любящим мужчиной, и у него было, конечно, много-много женщин и они там о нем как раз отзывались часто даже хорошо. Но вот любил он совершенно одну женщину. Казалось бы, как такой мужчина может вообще кого-то любить? А вот же. Ему ничего не мешало это делать. И он там просто бедный по ней загонялся на редкость сильно.
Гостья пишет:
цитата:
Бог их знает, что у них на уме. Попробуй разбери...
ну почему же, очень может быть то, что вы написали. но я не собиралась ему давать любовь или что-то такое, он именно, что вызвал во мне любопытство. Просто я их много и часто видела и все думала - что ими движет? Но подойти самой - меня же все стращали, а тут я просто воспользовалась хитро ситуацией и пошла узнать. Еще может стыдно, потому они убегают? Я просто к тому, что все вот это - явно от передавки секс. энергии, все эти дела, а передавка всегда из-за стыда, потому они убегают.
Отправлено: 15.06.16 20:09. Заголовок: Miss Ann пишет: Я ч..
Miss Ann пишет:
цитата:
Я чего-то даже забыла чем кончилась книга, но помню, что вроде мать ее увезла и он очень страдал. что ее у него забрали и там был траур всей жизни.
Не, мать Лолиты машина сбила еще в середине книги и они с Лолитой уехали. А заканчивается тем, что Гумберт убил любовника Лолиты, к которому она ушла от него. Который точно уж был извращенцем-любителем маленьких девочек совращать. А Лолита вышла замуж за нормального парня и то ли родила, то ли умерла при родах. Извращенцы - это интересно все "хорошие люди" как по ЛВ? Все плохое слишком подавляли своим стыдом, а потом человека прорывает на такое? И это вроде им жизненно необходимо, чтоб не умереть? Или я не совсем тему понимаю...
Отправлено: 15.06.16 20:19. Заголовок: Не, мать Лолиты маши..
цитата:
Не, мать Лолиты машина сбила еще в середине книги и они с Лолитой уехали. А заканчивается тем, что Гумберт убил любовника Лолиты, к которому она ушла от него. Который точно уж был извращенцем-любителем маленьких девочек совращать. А Лолита вышла замуж за нормального парня и то ли родила, то ли умерла при родах.
Точно. блин, вот же память у меня, забыла. Да, точно, он же ее потом нашел и вытащил от какого-то мужика. А вот то, что он его убил - такого я не помню.
О, Оля, ты тоже любитель сия произведения? Отлично, не я одна)
Вот это понравилось:
Ольга пишет:
цитата:
Лолита уж точно далека от образа девы Марии
такая мысль мне в голову не приходила. А и да, правда, если перенести на ЛВ - это так. Опять же, а может дело в образах? Не факт же, что каждый мужчина видит этот образ одинаково? Это вот тема на миллион. я давно-давно ее копаю, хочу понять. Образ Девы Марии у всех разный, определенно. Просто почему-то, когда мы слышим это - у нас сразу возникает библейский образ? Так?Так.
О, а вообще ВООООООТ! Блин, я кажется поняла для чего сама себе тут битый час пишу. Вот оно. Мужчина хочет любви. Хорошо. Он накапливает это напряжение от того, что ее у него нет, и дальше чего только может не быть. Только вопрос тогда - а сказать блин нельзя?! Я вот замечаю у мужчин эту тему. Они не могут сказать, или не считают нужным? Вот я даже на мужа смотрю. Он меня знает пол жизни, живет со мной, соответственно, когда люди так живут долго - они друг для друга уже все равно, что рука или нога. И все равно - его поведение такое же, как у других мужиков в этой теме, а именно - он никогда у меня ничего не спрашивает, или редко. Как-будто всегда пытается угадать, т.е. мужчины угадывают чтоли желания женщины? изучают ее? пытаются понять как с ней взаимодействовать? А спросить-попросить нет? Или это ниже их мужского достоинства.
Вот даже Гумберт, ярчайший пример этой мужской темы, хоть и любил эту девочку, а не женщину. Ведь вся книга идет как повествование о ней от его лица, но ей самой - он почти никогда ничего не говорил. Он ее юзал, проводил с ней время, но он ее не баловал и близко своим общением или вопросами или просьбами. Зато вся книга пронизана самим повествованием, его переживаниями насчет нее, как он ее любил, как хотел и т.д.
Т.е. вот эта мужская тема - все держать в себе. Откуда она, интересно? Отсюда все течет. И все извращенские темы тоже. Именно отсюда. Вот я поняла, я гений) Если бы они умели разговаривать - таких проблем бы не было.
Нет, несомненно, есть мужчины очень разговорчивые и все говорящие и даже мужчины-истерички по складу, у таких знаю много. Но знаете в чем прикол? Они только на определенные темы так себя ведут. а вот есть темы, связанные с определенными женщинами, кстати, где у них включается вот тот же самый процесс - они молчат, вычисляют, выясняют, угадывают. что-то там сами себе думают и переживают, но вовне не выводят никогда. Только вскользь и по взгляду можно догадаться, и то - если быть предельно внимательным, и то - часто они просто мастера сокрытия.
Отправлено: 15.06.16 20:35. Заголовок: Ольга пишет: Извращ..
Ольга пишет:
цитата:
Извращенцы - это интересно все "хорошие люди" как по ЛВ? Все плохое слишком подавляли своим стыдом, а потом человека прорывает на такое? И это вроде им жизненно необходимо, чтоб не умереть? Или я не совсем тему понимаю...
С бытовой точки зрения это. конечно, кармически заложено, такие степени накопления, которые приводят к таким вещам. И по наталу видно, я читала про это, у всех насильников и прочих есть совершенно определенные указания на такое в картах, общие. Плюс семейная ситуация+сексуальные проблемы и расколы, которые ведут к расколам личностным.
А, если с точки зрения ЛВ, то я реально вижу тему, связанную с тем, что у них срабатывает вот это мужское "я" и они прям не могут опуститься до того, чтоб сказать-попросить ту же любовь. Хотя с другой стороны ясно, что звучит унизительно - выпрашивать любовь. Они этого ждут изначально от женщины, вероятно, ожидают.
Отправлено: 15.06.16 20:47. Заголовок: Вот мне если сказать..
Вот мне если сказать Дева Мария, у меня сразу такой дибильный образ тетки-страдалицы, в платке, скромняшки такой, с такими светлыми глазами, страдальческое выражение лица, при этом она обязательно должна быть в возрасте уже, ну не сильно молода, в длинное одета, руки на груди, покорная, послушная, молчащая всегда и везде, молча делающая свои женские дела, никогда ни на что не жалуется. Млин, ну святая одним словом. Ага, вот она - сила коллективного внушения. Это вот первое, что мне в голову пришло, если не думать.
И сравнить мой образ - с образом того же Гумберта!
Отправлено: 15.06.16 21:12. Заголовок: Ольга пишет: И хоте..
Ольга пишет:
цитата:
И хотелось понять, что такое в Лолите было, что она могла такие чувства к себе вызвать.
Я точно могу сказать, что мужчины все разные. Вот есть такие, кому нравится, чтоб женщина была немного ребенок чтоли, или во возрасту, или по развитию или как там они это идентифицируют - я незнаю.
А есть, наоборот, те, кому нужна зрелая и взрослая женщина. Я вот таких мужчин вижу сразу . И думаю - таких большинство.
Отправлено: 15.06.16 21:14. Заголовок: Miss Ann пишет: О, ..
Miss Ann пишет:
цитата:
О, Оля, ты тоже любитель сия произведения? Отлично, не я одна)
Да, в 14-15 лет, когда первый раз прочитала, она меня потрясла и зацепила. Поразило, как глубоко мужчина умеет любить женщину (ну пусть девочку). Думала только я на такие серьезные чувства способна)). Плюс фильм очень понравился с Джереми Айронсом. А вообще у Набокова тема извращений (отклонений от норм психических и социальных) почти во всех книгах. В Аде (моя любимая книга у него) там брат с сестрой двоюродные занимаются сексом с малолетства и любовь у них глубокая на всю жизнь, что не помеха ни нормы морали, ни собственные семьи, мужья, жены, дети. Miss Ann пишет:
цитата:
Т.е. вот эта мужская тема - все держать в себе. Откуда она, интересно? Отсюда все течет. И все извращенские темы тоже. Именно отсюда. Вот я поняла, я гений) Если бы они умели разговаривать - таких проблем бы не было.
Мне кажется не разговаривают, чтобы этот пресловутый образ девы Марии не портить и не разрушать. Ну о чем Гумберту с той же Лолитой разговаривать? Она особо не блистала интеллектом, а его чувств вообще бы не поняла.
Отправлено: 15.06.16 21:55. Заголовок: Ольга пишет: Думал..
Ольга пишет:
цитата:
Думала только я на такие серьезные чувства способна))
а мне кажется, что я не способна. хотя выгляжу не так) Но во мне, все же, есть некая близнецовская ветренность, она у меня не выражается в изменах или чем-то подобном, нет, но это скорее некая поверхностность или постоянное упускание чего-то. Муж мне часто говорит, что я упускаю очевидные вещи из виду, те, что под носом, те, что явные и прям передо мной, что я настолько бегаю по верхам все время, что могу не заметить элементарных вещей. Думаю он прав. Думаю это у меня и в любви вполне может проявляться и я тоже этого не замечаю. Сказывается количество зодиакального ветра чтоли) Но я могу быть правда очень холодной, и часто бываю, хотя тоже не заметно сначала.
Оля, а кто ты по знаку? ты может писала, но я не помню уже, как всегда)
А вот люди, кто умеет так глубоко и сильно любить, вроде него - мне кажется у них такие качества отсутствуют, они очень глубокие и горячие, и без верхов. Если ты такая -это, наверное, круто)
Ольга пишет:
цитата:
Поразило, как глубоко мужчина умеет любить женщину
точно, чего ты так редко пишешь?)) ты прям как литературный отличный критик) озвучиваешь то, что я не втулила) да, я такого не видела. И почему меня так никто не любииииииииииииит
Ольга пишет:
цитата:
Плюс фильм очень понравился с Джереми Айронсом.
мне понравился он, но ужасно не понравилась девка, которую взяли на роль Лолиты, хотя может она такая и должна была быть? так вот и смотришь все время его и думаешь - блин, и за что он ее любит? она ж - просто ужас ужасный. Не внешне, а вообще - что-то есть в ней такое глубоко порочное, я незнаю, и глуповатое чтоли. А он такой серьезный, и красивый, и глубокий человек и тут такое. Вроде любую бабу может взять с такой внешностью, и манерами, и внутренним миром, а его куда несет? На эту девку. Вот что значит - жизненные весы в действии. Что он в ней находил - не понятно.
Ольга пишет:
цитата:
А вообще у Набокова тема извращений (отклонений от норм психических и социальных) почти во всех книгах.
я не читала ни одной, кроме Лолиты, но вот поэзию его почитываю иногда. Мало кто знает, но он был поэт, хотя Бродский считал его плохим поэтом) не могу с ним не согласиться, он больше прозаик все ж, но все равно - иногда мне его интересные вещи попадались когда-то.
Ольга пишет:
цитата:
В Аде (моя любимая книга у него) там брат с сестрой двоюродные занимаются сексом с малолетства и любовь у них глубокая на всю жизнь, что не помеха ни нормы морали, ни собственные семьи, мужья, жены, дети.
Надо почитать, незнала такого, и книги такой тоже незнаю. Ты Игры Престолов смотришь? Там же тоже брат с сестрой Ланистеры, одни из главных персонажей, всю жизнь с детства спят и безумно друг друга любят. И все три ее ребенка - его, а не ее мужа. Она замуж вышла по настоянию отца, а с братом так и спала всю жизнь и дети от него, о какая молодец)) и тут чтоли такая же история в книге? Вот - время идет, а истории повторяются) надо же.
А вообще тема интересна, если прикрыть тему инцеста с физ. точки зрения, то все же - а действительно, что людям мешает это делать? Любовь она не выбирает, вероятно) если случилась - то вот, пожалуйте, брат-не брат, по барабану)
Отправлено: 15.06.16 22:11. Заголовок: Miss Ann пишет: Вот..
Miss Ann пишет:
цитата:
Вот есть такие, кому нравится, чтоб женщина была немного ребенок чтоли, или во возрасту, или по развитию или как там они это идентифицируют - я незнаю.
А есть, наоборот, те, кому нужна зрелая и взрослая женщина. Я вот таких мужчин вижу сразу . И думаю - таких большинство.
я знаю такую, она даже инфантильна, а сколько в нее влюблялось мужчин разных мастей и возрастов.она хрупкая, нежная, ее хотелось защитить чтоли всегда.
щас вот вспоминаю себя в 14-16 лет, тогда я кажется мужчинам нравилась больше чем сейчас может потомучто физически подросла, сиси появились, а глаза ребенка, не знаю.
еще вспомнила эпизод с детства, я тогда в школу не ходила еще, связанный с педофилом. был такой, он к нашим соседям ходил часто, их родственник. и вот однажды я спускалась по лестнице он меня остановил ,но ничего такого не делал, только погладил по ногам, бедрам и отпустил... после я его часто видела, даже когда подросла,он всегда опускал глаза. у меня не было ьакого любопытства, и страха тоже не было, а было только подчинение, я думала про себя что надо смирно стоять.
Отправлено: 15.06.16 22:18. Заголовок: Lady A пишет: сиси ..
Lady A пишет:
цитата:
сиси появились,
везет тебе
у меня такие (!!) сиси были, когда я кормила дочку - что просто я думала, что если и есть в жизни счастье - то вот оно, такие сиськи. Я прям перед зеркалом часами вертелась и их рассматривала постоянно, любовалась, и думала - блин, если бы я была мужиком - я бы эти сиси...прям незнаю что с ними бы делала. Наверное раздела бы себя и заставила ходить постоянно так. Но счастье длилось недолго, несколько лет.
А потом.... потом... мои сиси вернулись в исходную позицию. И, т.к. рожать я больше не собираюсь, то так и жить мне с моими исходными сисями до конца дней моих
Скажите, у кого тут еще маленькие сиси? Чтоб мне не обидно было...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет